Rémi Gaillard choque avec son dernier sketch «Free Sex»

et donc on doit tous sortir les torches et les fourches pour aller a la chasse au violeur ? excuse moi mais tu reconnais comment le violeur au premier coup d'oeil ? franchement ça m'intéresse et je pense que ça pourrait intéresser aussi les forces de l'ordre si tu as une méthode infaillible a 100 % pour reconnaitre un violeur rien qu'en le voyant

La reconnaissance de viol entre mari et femme même si elle tombe (depuis pas si longtemps) sous le coup de la loi, est toujours incomprise de la plupart des personnes. Elle est peut-être là cette dimension sociale...

et donc on doit tous sortir les torches et les fourches pour aller a la chasse au violeur ? excuse moi mais tu reconnais comment le violeur au premier coup d'oeil ? franchement ça m'intéresse et je pense que ça pourrait intéresser aussi les forces de l'ordre si tu as une méthode infaillible a 100 % pour reconnaitre un violeur rien qu'en le voyant

Putain, toi quand tu sais pas lire, tu fais pas dans la demi-mesure.

C'est un fucking problème culturel. Tout individu peut, en travaillant sur lui-même, combattre ce système culturel dans lequel nous baignons depuis notre naissance, et donc combattre la culture du viol.

Si c'était des cas isolés, là tu pourrais sortir les torches et les fourches pour aller à la chasse.

Ce n'est pas le cas. Donc il faut prendre les moyens adéquats: combattre cette culture.

Mite_railleuse donne un exemple.

Un autre exemple est apprendre à ne pas, lorsqu'on entend parler d'une affaire de harcèlement, avoir comme première réaction des réflexions culpabilisantes envers les victimes. Et ce, même si on n'a pas l'intention d'être culpabilisant. Suite à l'affaire du harceleur sur twitter, Gouderien avait parlé d'éloigner les jeunes filles de twitter. C'était dit avec bonne volonté. Mais en réalité, c'était totalement culpabilisant, et ça mettait encore une fois la responsabilité sur la victime et non l'agresseur. Je ne blâme pas Gouderien moi. Je lui ai simplement expliqué, et il ne refera sans doute pas cette erreur que, sincèrement, je pense que l'immense majorité des personnes ont fait.

La lutte contre un schéma culturel passe par une remise en question de soi, et de son apport à cette culture. Pas par une chasse aux sorcières, qui, elle naît de l'idée de cas isolés.

donc selon toi, parce que je ne dis pas exactement ce que tu dis, je dénigre les victimes et je banalise le crime ....

Ok, sympa

Je n'ai pas dit ça.

J'ai dit qu'en considérant le viol comme un acte isolé de "tarés" tu es un soutien à la culture du viol.

Dénigrer les victimes ? J'en sais rien. À un moment ou à un autre, comme disait une féministe, on a tous eu des propos qui étaient un soutien à cette culture. La question n'est pas de s'injurier ou de s'humilier face à ce fait, mais de déconstruire les données sous-jacente, afin que ça ne se reproduise pas.

1 personne de plus a été violée depuis le début de la page.

il n'est pas question que je me fouette pour les crimes d'autrui, surement pas, je considère le viol comme un crime impardonnable et tous ceux qui me connaissent le savent, je ne cautionne pas ça et je ne cherche jamais d'excuse a un violeur

Pas plus d'ailleurs que je n'en cherche a celles qui abusent de ça et se livrent au chantage, oui ça existe aussi, une fille qui couche avec un homme et après le menace de porter plainte si elle n'obtient pas quelque chose, ce genre de cas existe aussi

La question n'est pas de s'injurier ou de s'humilier face à ce fait, mais de déconstruire les données sous-jacente, afin que ça ne se reproduise pas.

Pourquoi tu ne lis pas ce que j'écris bordel ? Sérieux, de la part de Titsta c'est énervant, mais de la tienne c'est carrément blessant. Je ne te dis pas de te fouetter pour les crimes d'autrui, je te dis de travailler à déconstruire les schémas afin de ne pas être un soutien à la culture du viol.

Ah tiens, c'est cool que tu en parles. Selon les statistiques, tu as trois fois plus de chance de gagner à l'euromillions que d'être victime d'une fausse accusation de viol. ÇA C'EST UN CAS ISOLÉ.

2 femmes violées depuis le début de cette page.

tu crois ça ?

J'ai vu ces "cas isolés" se produire a plus d'une reprise autour de moi, c'est pas si isolé que ça, le truc c'est que très peu de mecs en parlent de peur de se retrouver accusés a tort

Et déconstruire quoi d'abord ? J'ai rien a "déconstruire" moi, jamais je ne violerai et considérerai toujours ça comme un crime immonde, je suis censé faire quoi de plus ? chercher des gens reconnus coupable de viol et les mener au bûcher ?

Deux femmes ont été violées depuis que tu as posté cette image.

dites, les trolls, un minimum de décence ça va pas vous tuer

Les statistiques sont parlantes. Tu as également 11 fois plus de risques de mourir de la chute d'un météore que de te faire accuser de viol. ÇA CE SONT DES CAS ISOLÉS. De véritables cas isolés.

Comme je le disais, déconstruire l'intégralité des schémas de la culture du viol.

Oui, on se dit toujours qu'on n'a rien à déconstruire, que soi, on ne violera jamais personne, et qu'on considérera ça comme un truc immonde.

Mais encore une fois, tu ne me lis pas. Je ne dis pas que tu es un violeur. Je dis que tu as un grand nombre de données culturellement intégrées qui font parti d'une culture, la culture du viol. Je ne te dis pas d'aller chercher des gens reconnus coupables, ça, ce serait le cas si c'était des cas isolés.

Non, tu ne me lis pas, et c'est franchement blessant de voir que j'ai beau répéter à chaque message, encore et encore, ce que je veux te dire, ça ne change rien, tu continues dans ton délire. C'est vraiment blessant. Et je ne plaisante pas.

Tu as des choses à déconstruire. Des notions. Des idées. Des réactions. Lesquelles ? Je ne peux pas te le dire, je ne vis pas ta vie. Mais je peux te dire que tu en as, car il n'existe personne qui n'en ait pas. Ça n'existe tout simplement pas. La lutte contre la culture du viol c'est en cela qu'elle est puissante: chacun peut y apporter, concrétement, une aide en travaillant sur lui-même, et en travaillant sur les personnes qu'il côtoie.

3 femmes violées depuis le début de la page précédente.

(ah, et t'occupes pas d'eux, on n'est pas là pour leur faire plaisir)

mais justement, tu ne sais pas donc ne présume pas

Jamais je ne me laisse aller a un geste déplacé vis a vis d'une femme, aussi minime soit il, au pire il m'arrive de regarder quelques secondes une femme passer et me dire qu'elle est très jolie, est ce que je m'imagine la violer ? non, surement pas

je considère que toucher une femme (main aux fesses ou autre familiarité) n'est pas digne d'un homme qui se respecte (sauf consentement de la personne)

et ne te fies pas seulement aux statistiques, c'est un outil pas une réponse absolue

Alors quand je vois des gens s'exciter et parler de "culture du viol" ça m'énerve, ça m'énerve car c'est une légitimation de cette "culture", c'est un assentiment

Mais RIEN A VOIR.

et donc on doit tous sortir les torches et les fourches pour aller a la chasse au violeur ? excuse moi mais tu reconnais comment le violeur au premier coup d'oeil ? franchement ça m'intéresse et je pense que ça pourrait intéresser aussi les forces de l'ordre si tu as une méthode infaillible a 100 % pour reconnaitre un violeur rien qu'en le voyant

Non mais ça fait juste trois pages que ce qu'on te dit implique qu'il n'y a pas de "profil type" du violeur en fait. Tu suis définitivement que dalle.

Non mais vous allez nous sortir les mêmes faux arguments à chaque fois ou bien ?

Tu es Belge une fois, tu peux pas comprendre ... :D (2°degrés pas mordre)

Tant de philosophie sur un sketch de Rémi Gaillard me laisse pantois !

Heureusement qu'il ne la pas fait avec les hommes, en plus d'être un goujat il serait taxé d'homophobe ...

===> un ange passe, bonne soirée à vous !

mais justement, tu ne sais pas donc ne présume pas

Jamais je ne me laisse aller a un geste déplacé vis a vis d'une femme, aussi minime soit il, au pire il m'arrive de regarder quelques secondes une femme passer et me dire qu'elle est très jolie, est ce que je m'imagine la violer ? non, surement pas

je considère que toucher une femme (main aux fesses ou autre familiarité) n'est pas digne d'un homme qui se respecte (sauf consentement de la personne)

et ne te fies pas seulement aux statistiques, c'est un outil pas une réponse absolue

Ok, donc t'as rien lu de ce que je t'ai écris.

Bon, j'abandonne, quand t'auras appris à lire, on en reparlera. Et accessoirement, il te faudra de la remise en question, parce que la prochaine fois je ne serais pas aussi doux que cette fois-ci. Marre de parler dans le vent.

Tu as conscience qu'en disant ça, tu signales à tout le monde que tu n'as pas compris le sujet ? Je suis désolé Yop!, mais là, tu réponds à côté de la plaque.

Je maintiens que lire ce sketch comme une apologie du viol ou une apologie de la culture du viol n'est pas la bonne lecture.

Parce que l'intention du sketch n'est pas "de faire comme si on violait une femme". Il s'agit d'un jeu d'optique où il se retrouve en position de coït avec des femmes, profitant de leur inattention. Je trouve pour ma part que ça véhicule une certaine imagerie porno (ses poses ou la double fellation, par ex) c'est le point qui me gène (vu ce que véhicule le porno lui-même). D'autres verront peut-être juste l'imagerie de l'acte sexuel - mon regard est peut-être contaminé par la pornographisation de la société. MAIS on lit très bien son comportement comme celui d'un plaisantin. D'ailleurs, Rémi Gaillard est connu pour ses vidéos débiles, absurdes, puérilement transgressives.

Lire dans ce sketch une apologie de la culture du viol, c'est aller chercher des implications bien plus loin que dans le sketch. Dire que c'est une apologie du viol, c'est prétendre que la société va lire le sketch uniquement comme ça, ou pire : que le sketch va générer de la culture du viol supplémentaire. Dans quelle mesure est-il ou non une pierre à l'édifice de l'irrespect, de la réification et de la maltraitance envers les femmes ? C'est à mesurer avant de crier.

On peut faire plein de lectures, de la plus anodine à la plus alarmiste, mais ce sont des projections. Commenter : "Vas-y Rémi, baise-la cette pute !" ou " Mon Dieu, mais il simule un viol ", c'est projeter son propre sexisme ou ses propres craintes dessus. Le problème dépasse largement cette vidéo - qu'on peut par ailleurs lire comme un simple gag bébête. La gangrène sexiste est encore répandue, c'est un fait. Cette vidéo mal comprise peut être désamorcée par l'éducation au respect et c'est ce qui manque, le problème étant surtout les relais sexistes au premier degré, qui pullulent. Ce sont eux qui connotent aussi atrocement la lecture de ce truc.

Que la polémique ait lieu, ça ne me dérange pas. Le viol est un sujet grave. Ça force Rémi Gaillard à prendre position et je trouve qu'il devrait vraiment répondre sur la question plutôt que de se braquer, mettre en garde son public, dire son respect des femmes, dire un truc pour ses jeunes spectateurs, etc... Mais le haro sur lui, je le trouve disproportionné. Idem pour les prises de positions bornées de tous côtés.

(...)

T'es quand même le seul à avoir dis que la façon dont les femmes qui ont été filmé ont pris la chose n'avait pas d'importance...

(...)

C'est important qu'on sache que les femmes dans la vidéo ont donné leur accord. Ça définit clairement la chose comme une non-agression - mais c'est la polémique qui l'a poussé à s'exprimer dessus.

Le ridicule de leur position, l'évidence de leur comportement de frustrée coincée, leur incapacité à redescendre sur terre, l'évidence avec laquelle ces personnes sont visiblement sur-protégée pour ne pas avoir honte de comparer ça à une agressions (mais comment osent-t'elle parler d'agressions si elles ne voient pas la différence entre une vraie agression et ça >_< ), leur rapidité à agresser dix fois plus et manquer dix fois plus de respect aux mecs, sans même s'en rendre compte...

ça leur dégonflera sacrément la tête, et c'était visiblement urgent.

Tu juges.

On ne peut pas généraliser autant. Pour certaines femmes, ça doit faire écho aux interpellations machistes, sexistes, aux blaireaux qui miment le coït ou mettent des mains aux fesses, insultent. Pour une femme qui a été victime de viol, ça peut être gênant ou au contraire ridicule à comparer d'une vraie agression. On ne peut pas empêcher les gens d'appréhender cette vidéo à leur façon.

Par contre, la vendre comme une apologie du viol, c'est un détournement idéologique.

Pour moi trés trés clairement ça participe à la culture du viol n'en déplaise à certain!

Cette vidéo m'a mise très mal à l'aise dans le sens ou très clairement le sire gaillard se permet de mimer levrette, fellation et compagnie sans qu'il y ait consentement au moment T.

ça participe à la culture du viol parce que ça laisse à entendre que si on ne rigole pas à posteriori de ça on est ou des coincée du cul ou des frustrées ou des femmes psychologiquement atteintes!

or ce genre de "blagues" à la con y'en a qui les subissent pour de vrai au quotidien!

je ne m'étendrais pas sur les propos de tista quelque peu vomitif et totalement mysogine (la provoc ok mais faut pas pousser, hein!)

Quoiqu'il en soit sous couvert d'humour je constate qu'on peut se permettre n'importe quoi et sa réaction est à la hauteur de sa reflexion sur le sujet...au ras des paquerettes!

Bref, on a pas finit d'en souper avec les mains au cul et compagnie!

Ah tiens, un petit truc; http://unejeuneidiote.com/2014/04/01/mon-cher-remi/

Je cite simplement

Sur ce site, ils disent que tu es le plus grand YouTubeur français par nombre de vues. Ca en fait, des gens ! Je sais pas si tu te rends compte que du coup, ce que tu dis, ce que tu fais, a un impact. Permets-moi de rire jaune quand je lis ceci :

Je trouve que cette polémique est étonnante et qu’elle va très loin. Je me suis fait traiter de "sombre connard" quand même.

Figure-toi que moi, petite blogueuse de rien du tout, à 0 vue sur YouTube et à peine 1,000 likes sur Facebook, je me suis fait traiter d’ "ordure de sac à foutre", de "sale pute", un mec trop cool m’a ordonné de "venir sucer [sa] queue" et un autre m’a intimé de "retourner dans mon monastère". C’est quand même bizarre, que je me sois faite insulter comme ça, parce que j’ai osé donner mon avis — j’estime avoir été courtoise hein, d’ailleurs. A aucun moment, moi, je ne t’ai insulté. Et pourtant voilà ce qui m’est tombé sur le coin de la gueule. Donc c’est bien que ce que tu fais a un impact. Tu touches les gens, tu leur parles, et ce qui me fait vraiment flipper peut-être dans tout ça, c’est que tu leur parles d’un truc d’une telle manière qui leur donne envie de venir m’insulter de sac à foutre quand j’écris que je suis pas d’accord. Tu vois le lien ou pas ?

Par contre, la vendre comme une apologie du viol, c'est un détournement idéologique.

Autant je peux être d'accord sur le reste, autant je préfère revenir là-dessus.

Tu dis toi-même qu'il y a différentes interprétations – forcément en fonction du vécu – pourquoi la tienne serait plus juste ? Parce que toi cette vidéo te fait rire et qu'elle ne t'incite pas à traiter une femme irrespectueusement, tu ne peux pas comprendre qu'elle puisse agir sur l'inconscient de quelqu'un d'autre, encore moins l'inconscient collectif ?

Je vois que la plupart mélangent apologie du viol et culture du viol, réduisant allègrement cette dernière à la première (tu viens de le faire aussi). J'ai moi-même indiqué que le terme me gênait, et finalement plus les réactions s'accumulent et plus je constate que finalement beaucoup on peur de l'idée d'un inconscient collectif admettant que le corps de la femme est un objet dont on dispose. Parce que ce serait admettre que nous sommes tous complices de quelque chose d'odieux.

Mais pourquoi des femmes en ayant été confrontées à ces effets aurait tort de mal prendre cette vidéo ?

Toute petites on est surprotégées par les parents qui ont peur de l'agression sexuelle au point qu'on grandit avec cette peur et qu'on se promène (ou pas) dans la rue avec cette épée de Damoclès irrationnelle. Dès la maturité sexuelle et les premiers rapports on a droit aux examens gynécologiques (un speculum en métal ou plastique enfoncé dans le vagin, ou une sonde d'échographie poussée jusqu'à l'utérus) auxquels il faut se soumettre régulièrement "pour notre bien". Si une sorte de/révision technique t'obligeait à un toucher rectal avec sonde d'échographie (examen de la prostate) tous les trois ans, tu le vivrais comment après, la moindre main au paquet dans le métro ou même in " oh, t'es Bonnard, toi, on baise ?" ?

En temps que femme on dispose de notre corps si souvent contre notre gré et pourtant il faut accepter, que oui, on peut être "trop sensible" au fait qu'une vidéo potache encourage non pas au viol, mais à disposer d'une femme, et d'en faire quelque chose d'anodin et de drôle. Puisque ici, en l'occurrence, c'est cet irrespect qui fait rire.

on vit dans un monde majoritairement peuplé de gens sains d'esprit

Désolé je me suis arrêté là :smile2: