Pourquoi les Algériens et Marocains sont-ils pris pour des Arabes en France

Salut,

Pourquoi est ce qu'en France, l'Algérie et le Maroc sont perçue comme des pays arabe alors que ce n'est pas tout à fait ça ?

ils parlent arabes. Après c'est sur le mélange arabes, berbère et autres. c'est pas tout à fait vrai de dire qu'ils sont arabes. :)

Parce que ce sont des pays arabes.

Pas parce qu'il y a des populations non-arabes là-bas que ce n'en sont pas.

oui sauf que d'après les historiens, il n'y aurait que 5 à 15% de descendant arabes dans la population actuelle de l'algérie

Je ne crois pas à ce genre de statistiques. Je n'ai pas trouvé la moindre information sur une méthode qui permettrait de légitimer ces études, d'autant qu'arabe est également une culture dont on ne peut nier qu'elle imprègne largement le Maghreb, grand comme petit.

Tout comme la population berbère n est plus qu'un souvenir ...c'est donc plus facile à dire ...si à chaque fois il fallait parler de population arabo berbère phénicienne ...on n'aurait pas fini ...

D,autant plus que sur le forum les sujets concernant le Maghreb et les musulmans ne manquent pas ...il semblerait que ce soit une priorité de parler en permanence d'une part de la population représentant une petite minorité des habitants de ce pays

Non nous sommes là, nous ne sommes n'est pas des souvenirs, il faut pas nous effacer de l'histoire.

Je pense qu'un terme plus juste pour qualifier dans un ensemble culturel plus global les peuples du Maghreb, c'est "arabo-musulmans".

La culture d'Arabie (région du monde) a pris, avec l'expansion mondiale de l'Islam, une influence telle que tous les peuples du désert ou du semi-désert islamisés de l'Ouest de l'Arabie sont généralement qualifiés "d'arabes" par les européens. Ce mot n'a pourtant pas une connotation religieuse, il a une connotation laïque, et c'est à mon avis justement pour ça qu'on préfère l'utiliser. On essaie ainsi de ne pas trop enflammer les pulsions de guerre religieuse... des musulmans. Car le simple fait de parler religion stimule les identités religieuses. Et force est de constater que la religion championne en terme de conflictualité religieuse, c'est sans conteste, et au plus clair de la doctrine, l'Islam.

Mais bon, le terme de "Maghrébin" en effet est bien plus précis, et contrairement au terme de "Berbère", Maghrébin ne se rapporte qu'à une aire géographique, sans distinction culturelle ni raciale ni religieuse... en tout cas en principe.

Parce qu'en France on apprend surtout l'histoire de France je suppose. Les gens sont plus ignorants des choses qui ne les concernent pas que de celles qui les concernent. Il y a bien un sujet dans lequel un membre demande si les occidentaux sont racistes génétiquement ou culturellement. Pour lui un occidental est aussi différent qu'un xénomorphe du film alien.

Non nous sommes là, nous ne sommes n'est pas des souvenirs, il faut pas nous effacer de l'histoire.

Il faut en parler à Bouteflika. C'est bien lui qui parle de langue et culture arabe obligatoire ainsi que de religion d'État

Il faut en parler à Bouteflka

Les Aurés et la Kabylie sont contre cette plante et ce régime.

Mais il n'est pas spécialement anti berbère, il a fait reconnaitre le tamazigh comme langue national.

On s'en fou de lui, ce n'est qu'un pantin, un homme qui sert de paravent aux vrais maîtres de l'Algérie.

Les berbères sont aux moins 40 à 50 millions dans le monde.

Les kabyles, en Algérie, ce ne sont que des poches de populations disparates.

Le reste, ce sont effectivement des arabes.

Il n'y a pas à proprement parler de territoire berbère (ou kabyle).

Le nationalisme arabe a d'ailleurs défini ce qu'est un arabe : "qui parle arabe, se veut arabe, et se dit arabe".

"Pourquoi en France...?"

Parce que les maghrébins en France se définissent de la sorte.

Les kabyles, en Algérie, ce ne sont que des poches de populations disparates.

Le reste, ce sont effectivement des arabes.

Il n'y a pas à proprement parler de territoire berbère (ou kabyle).

Le nationalisme arabe a d'ailleurs défini ce qu'est un arabe : "qui parle arabe, se veut arabe, et se dit arabe".

"Pourquoi en France...?"

Parce que les maghrébins en France se définissent de la sorte.

Non, des algériens avant tout.

Les kabyles sont algériens, et défendent leur identité,et sons soudés entre. La Kabylie est petite en taille, mais les kabyles sont nombreux. Ils n'ont rien de disparates.

Il existe un territoire berbère qui va du Rif à Ouagadougou et de la côté mauritanienne à l'ouest de l'Egypte. Avec 50 millions de personnes, nombre d'habitant très important.

Et le reste des algériens sont des arabo-amazigh. Il parle l'algérien : un mélange d'arabe, de tamazigh, de de français, avec par endroit des influences turques ou hébraïques.

Au Maroc, on parle darija, mixte de différents dialectes arabes et berbères selon les régions.

Y'a bien eu des affrontements entre arabes et kabyles... en Kabylie, non ?

Et la religion, dans tout ça ? Religion arabe ou pas ?

Ou et quand ?

Il y a régulièrement des affrontements entre kabyles et le régime algériens, il y a une forte opposition en Kabylie face au régime dictatoriale .

Il y a des émeutes en Kabylie assez souvent contre le régime, et elles sont parfois sanglantes. Le parlé kabyle est maintenant enseigner dans des écoles, et universités, il y a des chaines et émission radio en kabyle.

Les autres langues berbères sont aussi diffusé et enseigner en Algérie.

Il n'y a pas qu'en Kabylie que les berbères s'oppose au régime algérien... Dans les Aurès aussi, dans le Sahara, dans le centre de l'Algérie (actuellement c'est vrai que des tribus arabes se battent dans la rue contre des tribus mozabites), mais c'est des histoires de vendetta et de tension sociale etc...

Et les arabophones aussi n'aiment pas le gouvernement, il y a aussi parfois des émeutes, mais c'est pour des raisons politique et sociales, ou contre les insultes anti berbère.

Les arabes et les berbères sont des musulmans pour la majorité d'entre eux.

Y'a bien eu des affrontements entre arabes et kabyles... en Kabylie, non ?

Et la religion, dans tout ça ? Religion arabe ou pas ?

c'est quoi la religion arabe. j'connais pas :smile2:

Y'a bien eu des affrontements entre arabes et kabyles... en Kabylie, non ?

Et la religion, dans tout ça ? Religion arabe ou pas ?

http://www.tamurt.info/c-est-said-bouteflika-qui-attise-le-feu-a-ghardaia,5894.html

Ceux sont souvent des manipulations, enfin la situation algérienne est ultra complexe. Derrière les lutte entres tribus arabes et mozabite, il y a les différents clans qui veulent diriger l'Algérie qui manipulent.

Ils l'ont fait par le passé en Kabylie, mais aussi dans les Aurès, ou dans les territoires plus arabophone.

Les arabes et les berbères sont des musulmans pour la majorité d'entre eux.

Mais y a-t-il des arabes (au sens où tu l'entends) qui puissent ne pas être musulmans, en Algérie ?

Mais y a-t-il des arabes (au sens où tu l'entends) qui puissent ne pas être musulmans, en Algérie ?

Oui et non, il y a des non musulmans, mais légalement, 98% ou 99% des algériens il me semble sont musulman; sur "le papier", même s'ils ne pratique pas ou ne croient pas forcément.

Mais dans les fait, il y a des non musulmans, qui reste "officiellement" des musulmans, tout dépend du point de vue.

Les statistiques religieuses ne veulent pas dire grand chose.

Les chrétiens arabes vivent surtout en Palestine, Liban, Egypte, Jordanie, Syrie, pas en Algérie ni au Maroc.

Ou et quand ?

Il y a régulièrement des affrontements entre kabyles et le régime algériens, il y a une forte opposition en Kabylie face au régime dictatoriale .

Il y a des émeutes en Kabylie assez souvent contre le régime, et elles sont parfois sanglantes. Le parlé kabyle est maintenant enseigner dans des écoles, et universités, il y a des chaines et émission radio en kabyle.

Les autres langues berbères sont aussi diffusé et enseigner en Algérie.

Il n'y a pas qu'en Kabylie que les berbères s'oppose au régime algérien... Dans les Aurès aussi, dans le Sahara, dans le centre de l'Algérie (actuellement c'est vrai que des tribus arabes se battent dans la rue contre des tribus mozabites), mais c'est des histoires de vendetta et de tension sociale etc...

Et les arabophones aussi n'aiment pas le gouvernement, il y a aussi parfois des émeutes, mais c'est pour des raisons politique et sociales, ou contre les insultes anti berbère.

Les arabes et les berbères sont des musulmans pour la majorité d'entre eux.

Ou et quand ? :gurp:

Enfin, quand même, je suis pas ceinture noire de "situation ethnique algérienne", mais y'a déjà eu des affrontements entre jeunes arabes et kabyles sur un même territoire.

L'Islam est-elle une religion arabe ? Les berbères n'avaient-ils pas une autre religion avant ?

Que veux dire kabyle ? Et qu'est-ce qu'ils étaient sensés accepter ?

Moi je n'ai que des bribes d'informations "historiques", est-ce que tu peux nous éclairer là-dessus ?