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Les effets secondaires des médicaments tuent-t-ils 197 000 européens par an?

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paparoines

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Invité n30 l eglise verte
Invités, Posté(e)
Invité n30 l eglise verte
Invité n30 l eglise verte Invités 0 message
Posté(e)

je ne vois pas pourquoi tu te prends la tête. tu as fait ce que tu devais faire.

juste un conseil .fait ta vie .laisse les gens dans leurs merdes.

perso je suis tout à fait d accord avec toi.

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Membre, Posté(e)
paparoines Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense qu'il faut que cela change !!

Et qu'il faut aider ceux qui vont dans le bon sens !

Sans appui, ils ne pourront rien, hélas.

Nos enfants ne doivent plus vivre cela !

Modifié par paparoines
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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Et si tu jouais de franchise, pour une fois paparoines? :)

Le titre de ton topic est "les effets secondaires des médicaments tuent ils 197 000 européens par an?"

et l'article sur lequel tu appuies ton premier se nomme :

"les effets indésirables de l'industrie pharmaceutique".

Ce qui est complétement différent.

En effet, un surdosage n'est pas un "effet secondaire", mais un "abus" du médicament, de même une "interaction médicamenteuse" n'est pas un effet secondaire, donc prendre en compte les suicides qui ont eu pour moyen l'association "antibiotiques-alcool" ne sont pas à comptabiliser dans les décès liés aux médicaments.Pareil pour les overdoses mortelles de psychotropes. :sleep:

Ensuite il faut payer pour avoir accès à l'intégralité de l'article que tu cites, moi je n'ai pas d'argent à dépenser pour lire des conneries, donc je n'accorde aucun crédit à ton topic, à ton lien, encore moins à tes idées qui ne relèvent que de "copier-coller", sans aucune réflexion personnelle. Tu copies bêtement ce que tu peux comprendre, et condamne ceux qui pensent différemment, sans même lire les arguments qu'ils t'opposent. C'est navrant. :sleep:

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 275 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)

Et si tu jouais de franchise, pour une fois paparoines? :)

Le titre de ton topic est "les effets secondaires des médicaments tuent ils 197 000 européens par an?"

et l'article sur lequel tu appuies ton premier se nomme :

"les effets indésirables de l'industrie pharmaceutique".

Ce qui est complétement différent.

En effet, un surdosage n'est pas un "effet secondaire", mais un "abus" du médicament, de même une "interaction médicamenteuse" n'est pas un effet secondaire, donc prendre en compte les suicides qui ont eu pour moyen l'association "antibiotiques-alcool" ne sont pas à comptabiliser dans les décès liés aux médicaments.Pareil pour les overdoses mortelles de psychotropes. :sleep:

Ensuite il faut payer pour avoir accès à l'intégralité de l'article que tu cites, moi je n'ai pas d'argent à dépenser pour lire des conneries, donc je n'accorde aucun crédit à ton topic, à ton lien, encore moins à tes idées qui ne relèvent que de "copier-coller", sans aucune réflexion personnelle. Tu copies bêtement ce que tu peux comprendre, et condamne ceux qui pensent différemment, sans même lire les arguments qu'ils t'opposent. C'est navrant. :sleep:

Amen :sleep:

Et c'est même insulter ceux qui ont besoin d'un traitement !

Paparoines, c'est plus fort que moi, mais à chaque que je te lis, je traduis tes posts par : "moi j'ai raison, toi tu es le pigeon !!!"

Que tu aies des convictions, je suis d'accord, mais il faudrait accepter les avis contraires. Comme ce n'est pas le cas, je n'essaie même plus d'argumenter :sleep:

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Membre, Posté(e)
paparoines Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ensuite il faut payer pour avoir accès à l'intégralité de l'article que tu cites, moi je n'ai pas d'argent à dépenser pour lire des conneries

Si c'est le cas, excuses moi.

Mais l'extrait que j'ai donné suffit pour comprendre.

Il y a d'autres articles ici :

http://iatrogenie.20minutes-blogs.fr

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'ai une personne de ma famille atteinte d'un cancer.

Celui ci est à progression fulgurante.

Entre le premier exament, tumeur détectée et mesurée de plus de 2,5cm, et un deuxième examen ,tumeur mesurée à presque 5cm, il ne s'est écoulé qu'à peine un mois.

Le protocole de chimio a été mis en place rapidement vu la vitesse de propagation.

Et la tumeur a réduit de moitié en quelques semaines.

Alors raconter que la chimiothérapie ne fonctionne pas ...

Mon beau-père est mort d'un cancer il y a quelques années.

Quand la maladie a été diagnostiquée, il était trop tard pour un traitement.

Vous qui êtes contre les médicaments, je ne vous souhaite pour rien au monde d'attraper un cancer de ce genre.

Parce que cette fin là, c'est juste un cauchemard ...

Je ne sais pas qui a mis en doute la chimio. mais c'est en effet un peu culotté.

C'est indispensable bien souvent, mais ça peut étre mieux entouré.

La pose de chambre implantable doit se faire avec du personnel empathique qui n'a pas peur d'évoquer la maladie..........mais aussi sa fin............il n'est pas rare de revoir les gens pour leur enlever leur chambre, méme si, paradoxalement, ça leur fait presque peur de l"enlever.

On pourrait cependant proposer des traitements "paralléles" pour aider à supporter les effets secondaires....nausées, etc.....

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Et si tu jouais de franchise, pour une fois paparoines? :)

Le titre de ton topic est "les effets secondaires des médicaments tuent ils 197 000 européens par an?"

et l'article sur lequel tu appuies ton premier se nomme :

"les effets indésirables de l'industrie pharmaceutique".

Ce qui est complétement différent.

En effet, un surdosage n'est pas un "effet secondaire", mais un "abus" du médicament, de même une "interaction médicamenteuse" n'est pas un effet secondaire, donc prendre en compte les suicides qui ont eu pour moyen l'association "antibiotiques-alcool" ne sont pas à comptabiliser dans les décès liés aux médicaments.Pareil pour les overdoses mortelles de psychotropes. :sleep:

Ensuite il faut payer pour avoir accès à l'intégralité de l'article que tu cites, moi je n'ai pas d'argent à dépenser pour lire des conneries, donc je n'accorde aucun crédit à ton topic, à ton lien, encore moins à tes idées qui ne relèvent que de "copier-coller", sans aucune réflexion personnelle. Tu copies bêtement ce que tu peux comprendre, et condamne ceux qui pensent différemment, sans même lire les arguments qu'ils t'opposent. C'est navrant. :sleep:

Une "interaction médicamenteuse n'est pas un effet secondaire"...............ha bon???????????????????????Le fait que des médecins fassent des ordonnances de 10 médocs différents à des personnes qui cumulent des antécédents importants sans avoir aucune idée de ce que ça va donner.................c'est juste pas de pot donc?????????????

Ben non, c'est de l'incompétence........et c'est dangereux!!

Ca vous amuserez de savoir qu'on vous a fait donner un médoc. pendant des années à des nourrissons pour vous annoncer un jour que c'était nocif..............vous avez une idée de ce que ça fait..............

Tous les médicaments ne sont pas nocifs, encore heureux, mais nous ne fonctionnons plus que dans un mode allopathique sans aucune autre alternative, sans plus de réflexion tenant compte de la globalité de la personne.

J'ai eu une douleur intercostale importante; Résultat: ordonnance d'anti-inflammatoire, de paracétamol-codéiné en veux-tu en voilà................à la question: 'ça vient d'où???", réponse "je sais pas".......super!!!!!

Résultat, visite à l'ostéopathe, 1h de manip parce que le dos bloqué de partout...........et fini les anti-infalmmatoire trés mauvais pour l'estomac.

ce post est loin d'étre inutile.

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Je parlais des interactions suite au "mensonge" du patient.

Certains n'hésitent pas à consulter différents médecins pour obtenir différentes ordonnances, en omettant de préciser qu'ils ont déjà un autre traitement, c'est à ces cas là, que je pensais.

Sinon mon médecin vérifie systématiquement les compatibilités avant de me prescrire quoi que ce soit (en même temps, une fois tous les 5 ans, il force pas beaucoup) :D

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Amen :sleep:

Et c'est même insulter ceux qui ont besoin d'un traitement !

Paparoines, c'est plus fort que moi, mais à chaque que je te lis, je traduis tes posts par : "moi j'ai raison, toi tu es le pigeon !!!

Non mais si ces pseudos rebelles avaient une maladie vraiment grave, ils feraient comme tout le monde, ils se soigneraient. Avec des traitements efficaces dont certains peuvent avoir des effets secondaires agressifs mais te sauvent la vie.

Modifié par Fafaluna
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Membre, Posté(e)
paparoines Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai eu une douleur intercostale importante; Résultat: ordonnance d'anti-inflammatoire, de paracétamol-codéiné en veux-tu en voilà................à la question: 'ça vient d'où???", réponse "je sais pas".......super!!!!!

Résultat, visite à l'ostéopathe, 1h de manip parce que le dos bloqué de partout...........et fini les anti-infalmmatoire trés mauvais pour l'estomac.

Il faut reconnaitre qu'a part pour droguer les patients, les médecins ne sont souvent pas bon a grand chose dans ces cas... et bien d'autres.

Modifié par paparoines
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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

Diffamation...

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Membre, Posté(e)
paparoines Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le titre de ton topic est "les effets secondaires des médicaments tuent ils 197 000 européens par an?"

et l'article sur lequel tu appuies ton premier se nomme :

"les effets indésirables de l'industrie pharmaceutique".

Ce qui est complétement différent.

Non, je ne pense pas que ce soit très différent.

Et je pense que c'est beaucoup plus que 200 000.

l'aricle dit :

leurs effets indésirables entraîneraient le décès de 197 000 personnes en Europe par an, et 100 000 aux Etats-Unis

Modifié par paparoines
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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

un des seuls traitement logiques pour des douleur inter costales d'origine non cardiaques est anti inflammatoire + antalgiques.......:sleep:

paparoine : ce qui serait intéressant de savoir, ce sont le nombre de personnes qui seraient morts de leur pathologies initiales s’ils n'étaient pas morts de leurs effets secondaires. En effet : combien étaient en phases terminales ? Jusqu’où va t-on dans ces soit disant effets secondaires : complications ? interactions médicamenteuses ? chocs anaphylactiques ?etc....

On peut interpréter ces chiffres de1000 manières, et ce n'est pas avec vos pseudo connaissances et votre subjectivité, paparoine, que vous pouvez faire la part des choses.

L'autre chiffre qui serait intéressant de connaitre : combien de patients seraient morts chaque année, en france, s'ils n'avaient pas eu de traitement ?

Perso, je serais mort depuis 38 ans (j'en ai 41) si je n'avais jamais eu de traitement....c'est bien pour cela que vous lire, paparoine, m'est intolérable !

Modifié par fanfreluche
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Membre, Posté(e)
paparoines Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

paparoine : ce qui serait intéressant de savoir, ce sont le nombre de personnes qui seraient morts de leur pathologies initiales s’ils n'étaient pas morts de leurs effets secondaires. En effet : combien étaient en phases terminales ? Jusqu’où va t-on dans ces soit disant effets secondaires : complications ? interactions médicamenteuses ? chocs anaphylactiques ?etc....

Ce qui serait intéressant de savoir, c'est le nombre d'erreur de diagnostic et le nombre de morts des effets secondaires simplement dues a ces mêmes erreurs.

Et pour les erreurs et les co...es, le corps médical français est super champion !!

Et je ne parle même pas des erreurs de prescription...

un des seuls traitement logiques pour des douleur inter costales d'origine non cardiaques est anti inflammatoire + antalgiques.......:sleep:

Le cas pré-cité (coucoucou) démontre la stupidé de la médecine soit disant moderne !!

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Diffamation encore.

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Membre, Posté(e)
paparoines Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Absolument pas

C'est la vérité qui te gene ?

Connais tu cette vidéo d'animation en anglais que tout le monde peut comprendre, même sans parler anglais :

The Town of Allopath

Peux tu la commenter ?

Modifié par paparoines
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Débile, à coté de la plaque. Pas d'autres commentaires.

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce qui serait intéressant de savoir, c'est le nombre d'erreur de diagnostic et le nombre de morts des effets secondaires simplement dues a ces mêmes erreurs.

Et pour les erreurs et les co...es, le corps médical français est super champion !!

Et je ne parle même pas des erreurs de prescription...

Le cas pré-cité (coucoucou) démontre la stupidé de la médecine soit disant moderne !!

En france, toute erreur médicale peut être sanctionnée par un juge, l'auteur condamné, et les victimes indemnisées par lONIAM (Office Nationale d'Indemnisation des Accidents Médicaux). Il suffit de regarder le nombre d'affaire traitées par l'ONIAM, le nombre de soignants condamnés chaque années, et de faire le rapport avec le nombre d'actes médicaux réalisés en France : tu verras que le rapport est extrêmement faible ; alors, même si on considère que plus de la moitié des victimes d'accidents médicaux ne font pas de recours, ce rapport reste toujours très faible...

Quant au cas "pré cité", comme tu dis, il démontre surtout que tu n'y connais rien en médecine....

Absolument pas

C'est la vérité qui te gene ?

Connais tu cette vidéo d'animation en anglais que tout le monde peut comprendre, même sans parler anglais :

The Town of Allopath

Peux tu la commenter ?

Sans blague ??? et tu voudrais qu'on te trouve crédible ???? Le seul argument que tu trouve, pour démontrer que les médecins sont des criminels qui prescrivent des poisons à leurs patients, c'est cette vidéos, absurde, caricaturale, et en toute objectivité, même pas drôle !!!!

Comment veux tu qu'on prenne ce que tu dis au sérieux, puisque tu ne balance que des liens périmés, ou des articles et vidéos complètement HS !!!

je répète ce que j'ai dis dans un autre post : ta haine t'aveugle, et je pense que tu te trompe de cible : tu essaie de dissuader les gens de prendre des médicaments, alors que c'est juste absurde et dangereux....

Modifié par fanfreluche
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Membre, Posté(e)
paparoines Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En france, toute erreur médicale peut être sanctionnée par un juge, l'auteur condamné, et les victimes indemnisées par lONIAM (Office Nationale d'Indemnisation des Accidents Médicaux). Il suffit de regarder le nombre d'affaire traitées par l'ONIAM,

Tu veux rire, j'espère.

Les CRCI sont une organisation qui n'a pour but que d'escroquer les victimes afin qu'elles ne soient indemniser que le minimum possible, voir pas du tout et protéger au maximum les médecins fautifs.

"Commissions Régionales de Conciliation et d’Indemnisation des accidents médicaux, des affections iatrogènes et des infections nosocomiales

“- 6000 dossiers déposés à ce jour, environ la moitié est rejetée faute de remplir les critères. Le montant moyen d’indemnisation est situé dans une fourchette entre 80.000 et 100.000 euros.

- A terme, on table sur 3500 dossiers déposés par an devant les CRCI dont 20% (720) donneront lieu à une indemnisation au titre de la solidarité nationale”

- Les CRCI sont victimes de leur succès puisque le poste de budget alloué à l’indemnisation dans l’ONIAM est de 30 millions d’euros ; or, en mai 2007, 90% du budget indemnisation était d’ores et déjà engagé, ce qui a obligé l’ONIAM a prélever sur son fonds de roulement une somme supplémentaire de 23 millions d’euros. Cet argent provient pour l’essentiel de la CNAM.‘ "

http://avocats.fr/space/antoine.beguin/tag/responsabilit%C3%A9%20m%C3%A9dicale

Ce truc ressemble beaucoup plus a un piège a c... qu'autre chose !

Il est d'autre part inadmissible que ce soit la sécurité sociale (donc nous !) au travers de l'OMNIAM qui paye les fautes souvent graves des médecins et les escroqueries des labos !

Modifié par paparoines
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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

ce ne sont pas les médicament qui tu des gens mais les gens qui s'entretue .pour des raisons de santé.

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