De l'utilisation du minoritarisme comme dogme politique

Le pire c'est que je suis sur que tu ne t'es toujours pas remis en question, et que tu continueras à défendre ce qui te privilégieras toi.

Est-ce qu'au moins tu es d'accord que tu seras dans les premiers avantagés par la lutte que tu veux mettre en priorité ?

"Les juifs et les coiffeurs sont opprimés"

ça y est, on arrive au point clowclone.

Mais tu fais pencher quand même pencher le doute en défaveur de cette femme. Peut-être que la discrimination n'était pas explicite, mais inconsciente parce que nous sommes conditionnés pour trouver un homme plus compétent ou efficace ? Mon hypothèse est aussi logique que la tienne au regard de l'histoire, mais je ne peux pas affirmer que mon doute va dans ce sens pour autant.

Strictement rien dans ce qu'elle disait ne pouvait prouver que si son poste lui avait été refusé, c'était parce qu'elle était une femme.

Elle ne savait même pas si on avait pas embauché une femme derrière sa candidature, et si c'était le cas, elle aurait répondu que c'était une femme plus jeune ? Tous les employeurs que j'ai rencontré dans ma vie embauchaient les gens selon leur compétences, pas en fonction de leur sexe ou race.

Ou en fait si : dans l'immobilier, les employeurs préfèrent souvent embaucher de jolies femmes dans le département transaction parce que la séduction est une donnée importante du métier de commercial. Il ne me serait pas venu à l'idée de crier au sexisme à l'envers pour autant.

"Les juifs et les coiffeurs sont opprimés"

C'est quoi cette pirouette pour clore le débat ?! tu es fatigué ? :D

Moi, en tout cas j'arrête un peu là. Mes neurones féminins ne tiennent pas la distance, forcément.

Bonne nuit à tous.

ça y est, on arrive au point clowclone.

J'ai remarqué ta sensibilité particulière aux démonstrations par l'absurde.

Monsieur n'aime manifestement pas que l'on ridiculise sa manière d'envisager la politique.

C'est quoi cette pirouette pour clore le débat ! tu es fatigué ? :D

Moi, en tout cas j'arrête un peu là. Mes neurones féminins ne tiennent pas la distance, forcément.

Bonne nuit à tous.

Je répondais à casdenor.

J'ai remarqué ta sensibilité particulière aux démonstrations par l'absurde.

Monsieur n'aime manifestement pas que l'on ridiculise sa manière d'envisager la politique.

Ah non, je m'en branle tellement fort que mon sperme atteindrait la lune.

C'est juste que je note souvent cette méthode de clowner les propos d'un individu sans même avoir cherché à les comprendre, ce qui donne un résultat ridicule.

Le fait que déjà "arabe" et "femme" ne soit pas une donnée uniforme et similaire devrait te pousser à repenser son système d'analyse simpliste.

Parce que "prolétariat" en est une ? Tous les prolétaires sont pareils ? Ils ont tous le même vécu ? Tous le même salaire ?

Tu pourrais de même critiquer alors toute la doctrine de Marx. Mais tu ne le fais pas, alors que tu nous assènes la critique.

Tous les employeurs que j'ai rencontré dans ma vie embauchaient les gens selon leur compétences, pas en fonction de leur sexe ou race.

Ah, ben voilà. Un argument d'autorité. Parce que ton autorité a plus de valeur que la mienne,

Alors qu'au fond les motifs d'embauche, tu ne les connais pas plus que nous. Tu les as "rencontrés". Et bien sûr ils t'ont confié leurs convictions profondes. :D

Allez, bye.

Ah non, je m'en branle tellement fort que mon sperme atteindrait la lune.

C'est juste que je note souvent cette méthode de clowner les propos d'un individu sans même avoir cherché à les comprendre, ce qui donne un résultat ridicule.

C'est qu'ils sont éminemment clownables.

Mélanger noirs, homos, femme derrière un genre de bannière fantasmée appelée "minorité" pour donc en exclure "l'oppresseur blanc" , je t'imagine tenir ce genre de discours en public, et expliquer que tout le fond du problème de la société est là.

Le mec est même capable de nous expliquer que les employeurs qu'il a rencontrés ne jugeaient pas selon le sexe et la race. Il n'en sait foutrement rien, mais il a décidé.

Le mec a juste décidé que la france était un pays parfait et dont qu'il fallait s'occuper de lui.

MAIS LOOL

C'est qu'ils sont éminemment clownables.

Mélanger noirs, homos, femme derrière un genre de bannière fantasmée appelée "minorité"

Mais ça c'est toi qui le fais chouchou, pour après nous mettre ton homme de paille dans la tronche.

Moi je n'ai jamais parlé de minorités mais d'opprimés ou de privilégiés.

pour donc en exclure "l'oppresseur blanc" , je t'imagine tenir ce genre de discours en public, et expliquer que tout le fond du problème de la société est là.

On n'a pas non plus dit que le fond du problème de la société était là, on a dit que c'était une composante importante du système.

Mais continue hein, c'est très drôle

Est-ce qu'au moins tu es d'accord que tu seras dans les premiers avantagés par la lutte que tu veux mettre en priorité ?

Heureusement, la majorité des recruteurs, et même s'ils sont racistes ou sexistes, s'ils ont du boulot à faire faire, ils le font faire.

Donc si on met en priorité la lutte contre le chômage, bien qu'il y aura des victimes de discrimination, dans l'ensemble ce ne sera pas un problème car le gars pourra tenter sa chance ailleurs vu qu'il y aura du boulot !

Donc je ne comprends pas ce que tu lui rétorques sur cette question de mettre l'emploi en priorité dans la lutte contre les inégalités. D'autant que beaucoup de femmes, d'arabes, de noirs ont des difficultés à trouver un emploi.

Et si on part du principe que c'est l'expérience qui fait changer l'homme, le changement de culture que tu appelles pourrait s'opérer bien plus vite si la vie au travail était d'avantage mixte.

Le mec est même capable de nous expliquer que les employeurs qu'il a rencontrés ne jugeaient pas selon le sexe et la race. Il n'en sait foutrement rien, mais il a décidé.

Le mec a juste décidé que la france était un pays parfait et dont qu'il fallait s'occuper de lui.

MAIS LOOL

Parce-que toi en fait tu juges par défaut de ce que tu ne sais pas ? :D

- Il n y a pas de ketchup dans mes nouilles, c'est parce que je suis noir et que le cuisinier est raciste !

- C'est peut être parce qu'il n y a plus de ketchup ?

- Prouve le, enculé de collabo au racisme

C'est vachement cohérent dans ta tête, c'est au bourreau supposé d'apporter à sa victime la preuve qu'il n'est pas ce qu'on suppose qu'il est :D

Mais ça c'est toi qui le fais chouchou, pour après nous mettre ton homme de paille dans la tronche.

Moi je n'ai jamais parlé de minorités mais d'opprimés ou de privilégiés.

On n'a pas non plus dit que le fond du problème de la société était là, on a dit que c'était une composante importante du système.

Mais continue hein, c'est très drôle

Je préfère lire ton maître à penser, il est de mauvaise foi mais bon, ça reste l'original.

Ah, ben voilà. Un argument d'autorité. Parce que ton autorité a plus de valeur que la mienne,

Alors qu'au fond les motifs d'embauche, tu ne les connais pas plus que nous. Tu les as "rencontrés". Et bien sûr ils t'ont confié leurs convictions profondes. :D

Allez, bye.

Tout à fait le sentiment que j'ai quand je lis certaines de ses anecdotes personnelles et qu'il en tire des lois générales.

Je préfère lire ton maître à penser, il est de mauvaise foi mais bon, ça reste l'original.

Tout à fait le sentiment que j'ai quand je lis certaines de ses anecdotes personnelles et qu'il en tire des lois générales.

Non, la femme dont je parle n'avait strictement aucune certitude qu'elle n'avait pas été choisi parce qu'elle était une femme.

Elle avait pu ne pas être choisi parce qu'ils avaient déjà embauché une personne, parce qu'elle était incompétente, parce qu'elle était au chômage depuis plus longtemps qu'un autre candidat qui lui avait retenu l'attention de l'employeur.

Son sentiment n'était qu'une intuition prouvé par rien de concret.

Heureusement, la majorité des recruteurs, et même s'ils sont racistes ou sexistes, s'ils ont du boulot à faire faire, ils le font faire.

Donc si on met en priorité la lutte contre le chômage, bien qu'il y aura des victimes de discrimination, dans l'ensemble ce ne sera pas un problème car le gars pourra tenter sa chance ailleurs vu qu'il y aura du boulot !

Donc je ne comprends pas ce que tu lui rétorques sur cette question de mettre l'emploi en priorité dans la lutte contre les inégalités. D'autant que beaucoup de femmes, d'arabes, de noirs ont des difficultés à trouver un emploi.

Et si on part du principe que c'est l'expérience qui fait changer l'homme, le changement de culture que tu appelles pourrait s'opérer bien plus vite si la vie au travail était d'avantage mixte.

Simple, toi tu passes direct à l'étape "il y a du boulot pour tous".

Moi je vois l'évolution.

Et l'évolution c'est: d'abord lui & Moi, et les autres viendront après.

Et ça, c'est un problème.

Je pense que l'égalité est mieux. Car une fois que l'égalité est acquise, les combats sont communs.

Quand l'égalité n'est pas acquises, les privilégiés demandent aux autres de les pousser vers le haut.

Et c'est là qu'il y a un problème.

@Yardas: t'emmerde pas avec ses piques, Savonarol s'amuse juste avec le fait que j'ai une meilleur facilité à coucher mes pensées en mots que toi. C'est de la provoc de merde.

Non, la femme dont je parle n'avait strictement aucune certitude qu'elle n'avait pas été choisi parce qu'elle était une femme.

Elle avait pu ne pas être choisi parce qu'ils avaient déjà embauché une personne, parce qu'elle était incompétente, parce qu'elle était au chômage depuis plus longtemps qu'un autre candidat qui lui avait retenu l'attention de l'employeur.

Son sentiment n'était qu'une intuition prouvé par rien de concret.

Peut-être se trompe-t-elle en toute bonne foi, peut-être est-ce de la tartufferie, peut-être est-ce une bonne intuition, il n'empêche qu'il y a des inégalités qui sont montrées par les statistiques.

Certes, comme dans tout témoignage, il y a des gens sincères et des arnaqueurs, mais on ne peut pas dire à partir d'un exemple qu'il n'y aurait pas de victimes.

Pour schématiser, j'ai lu de toi que puisqu'on rencontre des gens qui ne sont pas victimes des discriminations, les discriminations sur le sexe, la sexualité, ou la couleur n'existent pas.

Je me doute que ce n'est pas exactement ce que tu disais, mais dans ce sujet il y a tellement de thématiques abordées que la caricature a vite fait d'arriver.

@Yardas: t'emmerde pas avec ses piques, Savonarol s'amuse juste avec le fait que j'ai une meilleur facilité à coucher mes pensées en mots que toi. C'est de la provoc de merde.

Disons que tu as la maîtrise de ta logique même si elle est mauvaise, alors que Yardas ne la comprend même pas mais la défend par principe parce qu'il est imprégné par ton autorité morale.

Question : imagions que le monde que tu me dépeins existe. Qu'est ce que tu fais ? Quelles sont les règles que tu édictes pour que cela change dans le sens que tu souhaites ? Par quoi passe ton changement de société vers un monde plus tolérant ?

Peut-être se trompe-t-elle en toute bonne foi, peut-être est-ce de la tartufferie, peut-être est-ce une bonne intuition, il n'empêche qu'il y a des inégalités qui sont montrées par les statistiques.

Certes, comme dans tout témoignage, il y a des gens sincères et des arnaqueurs, mais on ne peut pas dire à partir d'un exemple qu'il n'y aurait pas de victimes.

Pour schématiser, j'ai lu de toi que puisqu'on rencontre des gens qui ne sont pas victimes des discriminations, les discriminations sur le sexe, la sexualité, ou la couleur n'existent pas.

Je me doute que ce n'est pas exactement ce que tu disais, mais dans ce sujet il y a tellement de thématiques abordées que la caricature a vite fait d'arriver.

Oui, mais le doute ou la supposition ne consiste pas en une preuve, et c'était bien là son argument principal et sa raison de témoigner sur le plateau.

Le minoritarisme encourage cette culture de la pleurniche et la substitue au courage et à la prise sur soi.

Disons que tu as la maîtrise de ta logique même si elle est mauvaise, alors que Yardas ne la comprend même pas mais la défend par principe parce qu'il est imprégné par ton autorité morale.

Mec, Yardas et moi on s'est mis sur la gueule tellement qu'il a été dans ma /ignore à une époque. Donc en fait... non.

Question : imagions que le monde que tu me dépeins existe. Qu'est ce que tu fais ? Quelles sont les règles que tu édictes pour que cela change dans le sens que tu souhaites ? Par quoi passe ton changement de société vers un monde plus tolérant ?

1- analyser les discriminations diverses

2- modifier les systèmes inconscients et les données culturelles pour créer un système égalitaire

3- unifier les individus en un but commun.