L'Ukraine envahie par la Russie

Je t'ai déjà dis que tes photos de propagande n'intéressent pas grand-monde sur ce forum.

Moins de 5% des électeurs se sont prononcés en faveur des néonazis en Ukraine.

La moindre des corrections serait de comparer avec les plus de 22% des sympathisants frontistes, Français eux, réellement néonazis .... :smile2:

"Le choc des photos..."

Là, vous l'avez senti vibrer jusqu'au trognon, ce coup d'estoc, Cher ami...Hé hé hé...!

Vous vous êtes vous-même miné le terrain, tigrou...Plus moyen de revenir en arrière...Vous voilà particulièrement vérolé...

J'ai la tondeuse...Qui a pensé à apporter un tabouret, qu'on lui refasse une déco d'la crinière comme à la Libé'...? Avant d'le faire passer à Nuremberg...

]Louise : :D

Et jolie photo des renforts de l'armée ukrainienne.

Perso, même si ce sont de "faux néonazis" dixit lycan, je vois pas comment on peut continuer à soutenir des gens qui brandissent ce genre de drapeaux, c'est juste hallucinant de fermer les yeux sur ça.

Oleksandr Sych Premier ministre adjoint.

Membre du Parti de la Liberté

(Svoboda/Свобода). Militant anti-avortement (même en cas de viol).

Dmytro Yarosh Sécrétaire adjoint du Conseil national de Sécurité et de Défense

(organe qui chapeaute le ministère de la Défense et les Forces armées).

Leader de Stepan Bandera Treezoob et du Secteur de Droite.

Yarosh s’est battu en Tchétchénie aux côtés des islamistes.

Le 1er mars 2014, il a appelé à l’aide l’émir du Caucase du Nord,

Dokka Umarov considéré par les Nations Unies comme un membre d’Al-Qaïda.

Andriy Parubiy Secrétaire du Conseil national de Sécurité

et de Défense (organe qui chapeaute le ministère de la Défense et les Forces armées).

Co-fondateur du Parti national-socialiste d’Ukraine (avec Oleh Tyahnybok

Ihor Tenyukh Ministre de la Défense

Bien que son appartenance formelle au Parti de la Liberté (Svoboda/Свобода)

ne soit pas certaine, il participe à leurs réunions.

Formé aux États-Unis, il dirigea les manœuvres conjointes de l’Ukraine

et de l’Otan.

Durant la guerre de Géorgie (2008), il organisa le blocus de Sébastopol

et fut nommé amiral en second de la flotte.

Sa nomination comme ministre de la Défense a convaincu

la Marine ukrainienne de ne pas reconnaître le nouveau gouvernement

et de hisser le pavillon russe.

Serhiy Kvit Ministre de l’Éducation

Membre du Parti de la Liberté (Svoboda)

Andriy Mokhnyk Ministre de l’Écologie et des Ressources naturelles.

Membre du Parti de la Liberté (Svoboda)

Ihor Shvaika Ministre de la Politique agricole et de l’Alimentation

Membre du Parti de la Liberté (Svoboda)

Le ministère des finances est attribué à Natalia Iaresko,

ressortissante américaine d'origine ukrainienne,

qui a fait une partie de sa carrière au département d'Etat,

le ministère des affaires étrangères américain,

avant de travailler dans le privé.

Un Lituanien, Aïvaras Arbomavitchous, ancien champion de basket

mais surtout dirigeant de la filiale kiévienne du fonds d'investissement

East Capital, est nommé à l'économie.

Enfin Sandro Kvitachvili, ancien ministre géorgien de la santé

et du travail, prend le ministère de la santé, un poste important

tant le système de santé ukrainien est miné par la corruption.

La manœuvre n'est sans doute pas tout à fait légale,

la loi ukrainienne interdisant d'accorder la double nationalité,

mais les responsables ukrainiens ont pour l'heure l'air de peu s'en soucier

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/12/02/l-ukraine-appelle-des-etrangers-a-la-rescousse-pour-former-son-gouvernement_4533094_3214.html#A6f6PmQXrYsp57tx.99

La direction du Bureau anticorruption, celui de Mikheïl Saakachvili,

L'ancien président géorgien (2008-2013),

poursuivi par la justice dans son pays et dont le New York Times

a raconté le triste exil américain

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/12/02/l-ukraine-appelle-des-etrangers-a-la-rescousse-pour-former-son-gouvernement_4533094_3214.html#A6f6PmQXrYsp57tx.99

c'est du beau monde !

"Le choc des photos..."

Là, vous l'avez senti vibrer jusqu'au trognon, ce coup d'estoc, Cher ami...Hé hé hé...!

Vous vous êtes vous-même miné le terrain, tigrou...Plus moyen de revenir en arrière...Vous voilà particulièrement vérolé...

J'ai la tondeuse...Qui a pensé à apporter un tabouret, qu'on lui refasse une déco d'la crinière comme à la Libé'...? Avant d'le faire passer à Nuremberg...

Dans tes rêves mon gros Bozo, dans tes rêves ! ! :smile2:

La répartie de choc, la contre-attaque foudroyante que tu viens de te manger, juste avec une simple réalité, celle des 22% de sympathisants néofascistes lepénistes de France, sans aucune commune mesure avec le score pathétique de Svoboda en Ukraine aux dernières législatives, je constate simplement bille de clown, que tu ne mouftes plus grand-chose d'intelligible depuis ! :smile2:

Alors Bozo, tu veux toujours comparer, hein, hein ??? :smile2:

Une photo est un instrument de propagande, ce que tu as parfaitement illustré par ce post des plus malhonnêtes. En revanche, des résultats TANGIBLES d'élections législatives, qui viennent balayer comme fétus de paille ton discours brinquebalant néofasciste pro-Putin, ça, ça vaut tous les discours du Monde !

Parti politique

Voix % des

exprimés Sièges sortants Sièges élus % sièges Front populaire

Arseni Iatseniouk 3 454 358 22,17 % - 82 18,2 % Bloc Petro Porochenko

Vitali Klitschko 3 398 588 21,81 % - 132 29,3 % Samopomich

Hanna Hopko 1 713 489 11,00 % - 33 7,3 % Bloc d'opposition

Iouri Boïko 1 460 960 9,37 % - 29 6,4 % Parti radical

Oleh Liachko 1 159 945 7,44 % 1 22 4,9 % Union panukrainienne « Patrie »

Nadia Savtchenko 885 714 5,68 % 86 19 4,2 % Svoboda

Oleh Tyahnybok 735 401 4,72 % 35 6 1,3 % Parti communiste

Petro Symonenko 602 341 3,86 % 32 0 0 % Position citoyenne

Anatoliï Hrytsenko 484 757 3,11 % - 0 0 % Ukraine forte

Serhiï Tihipko 483 441 3,10 % - 1 0,2 % Zastup

Vira Ouliantchenko 417 396 2,65 % - 1 0,2 % Secteur droit

Dmytro Iaroch 284 574 1,81 % - 1 0,2 %

J't'ai même mis des couleurs pour t'aider à comprendre la débilité de ta propagande Putinienne, rengaine inlassablement répétée, au mépris le plus total des FAITS, par les propagandistes de ton acabit, propagande d'ailleurs des plus lamentables, car si facilement démontable ! :D

"Le choc des photos..."

Là, vous l'avez senti vibrer jusqu'au trognon, ce coup d'estoc, Cher ami...Hé hé hé...!

Vous vous êtes vous-même miné le terrain, tigrou...Plus moyen de revenir en arrière...Vous voilà particulièrement vérolé...

J'ai la tondeuse...Qui a pensé à apporter un tabouret, qu'on lui refasse une déco d'la crinière comme à la Libé'...? Avant d'le faire passer à Nuremberg...

Huhu, merci pour la barre de rire :D

Oleksandr Sych Premier ministre adjoint.

Membre du Parti de la Liberté

(Svoboda/Свобода). Militant anti-avortement (même en cas de viol).

Dmytro Yarosh Sécrétaire adjoint du Conseil national de Sécurité et de Défense

(organe qui chapeaute le ministère de la Défense et les Forces armées).

Leader de Stepan Bandera Treezoob et du Secteur de Droite.

Yarosh s’est battu en Tchétchénie aux côtés des islamistes.

Le 1er mars 2014, il a appelé à l’aide l’émir du Caucase du Nord,

Dokka Umarov considéré par les Nations Unies comme un membre d’Al-Qaïda.

Andriy Parubiy Secrétaire du Conseil national de Sécurité

et de Défense (organe qui chapeaute le ministère de la Défense et les Forces armées).

Co-fondateur du Parti national-socialiste d’Ukraine (avec Oleh Tyahnybok

Ihor Tenyukh Ministre de la Défense

Bien que son appartenance formelle au Parti de la Liberté (Svoboda/Свобода)

ne soit pas certaine, il participe à leurs réunions.

Formé aux États-Unis, il dirigea les manœuvres conjointes de l’Ukraine

et de l’Otan.

Durant la guerre de Géorgie (2008), il organisa le blocus de Sébastopol

et fut nommé amiral en second de la flotte.

Sa nomination comme ministre de la Défense a convaincu

la Marine ukrainienne de ne pas reconnaître le nouveau gouvernement

et de hisser le pavillon russe.

Serhiy Kvit Ministre de l’Éducation

Membre du Parti de la Liberté (Svoboda)

Andriy Mokhnyk Ministre de l’Écologie et des Ressources naturelles.

Membre du Parti de la Liberté (Svoboda)

Ihor Shvaika Ministre de la Politique agricole et de l’Alimentation

Membre du Parti de la Liberté (Svoboda)

Le ministère des finances est attribué à Natalia Iaresko,

ressortissante américaine d'origine ukrainienne,

qui a fait une partie de sa carrière au département d'Etat,

le ministère des affaires étrangères américain,

avant de travailler dans le privé.

Un Lituanien, Aïvaras Arbomavitchous, ancien champion de basket

mais surtout dirigeant de la filiale kiévienne du fonds d'investissement

East Capital, est nommé à l'économie.

Enfin Sandro Kvitachvili, ancien ministre géorgien de la santé

et du travail, prend le ministère de la santé, un poste important

tant le système de santé ukrainien est miné par la corruption.

La manœuvre n'est sans doute pas tout à fait légale,

la loi ukrainienne interdisant d'accorder la double nationalité,

mais les responsables ukrainiens ont pour l'heure l'air de peu s'en soucier

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/12/02/l-ukraine-appelle-des-etrangers-a-la-rescousse-pour-former-son-gouvernement_4533094_3214.html#A6f6PmQXrYsp57tx.99

La direction du Bureau anticorruption, celui de Mikheïl Saakachvili,

L'ancien président géorgien (2008-2013),

poursuivi par la justice dans son pays et dont le New York Times

a raconté le triste exil américain

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/12/02/l-ukraine-appelle-des-etrangers-a-la-rescousse-pour-former-son-gouvernement_4533094_3214.html#A6f6PmQXrYsp57tx.99

c'est du beau monde !

En effet, merci pour toutes ces infos à creuser ! :)

Bonne soirée !

Svoboda obtient 4.2 pour cent aux dernières législatives ukrainienne .. voila un chiffre révélateur ,ce qui veut dire que 95.8 pour cent des ukrainiens ne peuvent pas etre assimilable à un peuple fasciste !

Une force politique déclinante mais qui reste solide dans certaines régions de l'ouest , incontournable dans une Ukraine en guerre . Porochenko est obligé pour l'instant de compter sur les militaires et politiques ukrainiens proche de Svoboda ,de compter sur toutes les forces du pays .

Svoboda obtient 4.2 pour cent aux dernières législatives ukrainienne .. voila un chiffre révélateur ,ce qui veut dire que 95.8 pour cent des ukrainiens ne peuvent pas etre assimilable à un peuple fasciste !

Une force politique déclinante mais qui reste solide dans certaines régions de l'ouest , incontournable dans une Ukraine en guerre . Porochenko est obligé pour l'instant de compter sur les militaires et politiques ukrainiens proche de Svoboda ,de compter sur toutes les forces du pays .

Ces quelques tergiversations et autres chiffres ne seront pas assez pour effacer l'ardoise fangeuse que certains vont, pour un long moment, se trimbaler... et en particulier cette auto-proclamée "Europe des vertues", encore tout récemment et pompeusement "Nobélisée"...Et surtout ne sauront, en aucun cas, au regard d'un certain passif, dédouaner cette alliance, même à 5 %, avec une des pires lies idéologiques qu'à connu le monde. Amoindrir, à mon sens, c'est déjà excuser, cautionner, garantir, approuver et laisser libre de mûrir au bon grès...Encore une fois, le véritable patriotisme ne peut que se contrarier de voir une classe politique, à la tête de l'Etat ou dans l'Opposition, suppléée par un parc de journalistes (que nous pouvons juger finalement complices et consentants), ne point désigner du doigt cette gangrène et de nous faire prendre,en faisant appel au pire des cynismes, des vessies pour des lanternes...

Je gerbe devant ce tableau de famille européen...

Huhu, merci pour la barre de rire :D

Avec le rire, on peut tout guérir...

J'vais te le soigner, moi, le père Lycan...Et pour un bon moment...

Ces quelques tergiversations et autres chiffres ne seront pas assez pour effacer l'ardoise fangeuse que certains vont, pour un long moment, se trimbaler... et en particulier cette auto-proclamée "Europe des vertues", encore tout récemment et pompeusement "Nobélisée"...Et surtout ne sauront, en aucun cas, au regard d'un certain passif, dédouaner cette alliance, même à 5 %, avec une des pires lies idéologiques qu'à connu le monde. Amoindrir, à mon sens, c'est déjà excuser, cautionner, garantir, approuver et laisser libre de mûrir au bon grès...Encore une fois, le véritable patriotisme ne peut que se contrarier de voir une classe politique, à la tête de l'Etat ou dans l'Opposition, suppléée par un parc de journalistes (que nous pouvons juger finalement complices et consentants), ne point désigner du doigt cette gangrène et de nous faire prendre,en faisant appel au pire des cynismes, des vessies pour des lanternes...

Je gerbe devant ce tableau de famille européen...

Avec le rire, on peut tout guérir...

J'vais te le soigner, moi, le père Lycan...Et pour un bon moment...

Ca y est: je viens d'avoir la preuve irréfutable: ILS SONT PARMI NOUS !

Même joueur joue deux fois: le père Madmartigan, l'adepte de la coquille vide argumentative, sans aucune consistance !

Que dire après cet énième étalage de verve totalement décousu et déconnecté de toute réalité concrète ??

Ces quelques tergiversations et autres chiffres ne seront pas assez pour effacer l'ardoise fangeuse que certains vont, pour un long moment, se trimbaler... et en particulier cette auto-proclamée "Europe des vertues" et blablabla et blablabla ...

Mais quelle réponse merdique au possible ! Et c'est tout ce qu'a trouvé pour éviter d'apparaître comme un ??

Mais que dire à part se poiler comme le dernier des bossus ! ! !

Ben tu sais, encore une fois mon grand garçon: si t'es pas content de l'Europe actuelle, mais casse toi en Russie que diable ! ! Coure dans les bras du "Génial Putin" que tu sembles aduler ! Courage donc, mon grand bonhomme ! Coure te réfugier dans les bras de tonton Putin ! Aller ! Va rejoindre Gégé-la-vinasse ! !

Ce n'est pas pour défendre Lycan, mais devant une photo avec, comme par hasard, le drapeau de l'Otan (que l'Ukraine n'a pas intégré) et le drapeau nazi, rien n'interdit de penser qu'il s'agit d'une vulgaire photo de propagande montée de toute pièce, car elle vient à postériori confirmer pile bien le discours poutinien. En tout cas, un tel document, ne serait-ce que par souci critique, je ne le brandirais pas comme un trophée.

Svoboda obtient 4.2 pour cent aux dernières législatives ukrainienne .. voila un chiffre révélateur ,ce qui veut dire que 95.8 pour cent des ukrainiens ne peuvent pas etre assimilable à un peuple fasciste !

Une force politique déclinante mais qui reste solide dans certaines régions de l'ouest , incontournable dans une Ukraine en guerre . Porochenko est obligé pour l'instant de compter sur les militaires et politiques ukrainiens proche de Svoboda ,de compter sur toutes les forces du pays .

C'est l'union sacrée face au néofascisme de fait, qu'est devenue la Russie putinienne.

Putin tape comme un bourrin sur l'Ukraine qu'il se complaît, comme tous les ultra-nationalistes post-soviétiques de son acabit, à humilier, pour la punir de lui avoir dit MERDE à la face du monde entier, il y a de cela tout juste un an.

Ce petit jeu ne pourra pas durer très longtemps: des questions graves subsistent pour les malheureuses populations prises en otage dans le Donbass par ses troupes et leurs complices pro-russes: comment subvenir aux besoins de millions de personnes dont l'armée russe a désormais la charge ? Vu que Kiev, tout à fait logiquement, a coupé les vivres à ces populations qui ont délibérément choisi de lui tourner le dos.

Le temps tourne inexorablement en défaveur de Mr Putin. Prendre le Donbass ne l'intéresse pas. Par contre, y installer une tension figée, comme à sa bonne habitude, oui. Mais, dès lors qu'il doit lui-même faire face à de graves difficultés économiques, à une crise des liquidités de ses banques exceptionnelle et un effondrement dramatique du rouble, se traduisant par une inflation à deux chiffre, l'équation devient très vite intenable.

Les sanctions européennes ne seront pas levées, il rêve tout haut le mec. Et 2015 va être une année terrible pour la population russe. Mais bon, celle-ci a quand même cautionné la politique étrangère de son gouvernement, comme la population allemande celle des nazis durant l'entre-deux-guerres. Il faut dire à sa décharge que, comme dans tout régime néo-fasciste qui se respecte, V. Putin a su mettre en place un système efficace de contrôle de son opposition et de ses moyens d'expression démocratique: médias, Internet, associations, ONG sont placées sous étroite surveillance et font l'objet, de fait, des mesures de rétorsion les plus brutales dès lors qu'ils critiquent la politique de V. Putin.

Et le danger, bien réel, de l'installation d'un régime aussi dangereux aux frontières orientales de l'UE n'en lasse pas de décontenancer les démocraties européennes.

L'heure de vérité est proche. Mr Putin ne cèdera pas. Et les occidentaux non plus. Donc, la guerre.

Ce n'est pas pour défendre Lycan, mais devant une photo avec, comme par hasard, le drapeau de l'Otan (que l'Ukraine n'a pas intégré) et le drapeau nazi, rien n'interdit de penser qu'il s'agit d'une vulgaire photo de propagande montée de toute pièce, car elle vient à postériori confirmer pile bien le discours poutinien. En tout cas, un tel document, ne serait-ce que par souci critique, je ne le brandirais pas comme un trophée.

C'est exactement cela: une photo de propagande. Incapable de résister à la réalité des chiffres, lors des dernières élections législatives en Ukraine.

Voilà pourquoi sur ce sujet précis, le père Madmartigan s'avère incapable de produire autre chose qu'une réponse pitoyable en guise de contre-argumentation.

Comment qu'il disait déjà, Zelig ? Ah oui !

Je mange du pop-corn ! :D

J'aime bien mangé du pop corn devant un déilé propagandiste :D

J'aime bien mangé du pop corn devant un déilé propagandiste :D

Oui, moi aussi ! :smile2:

Pour en revenir au sujet, la partie qui se joue actuellement en Ukraine va devenir tragiquement intéressante. Les séparatistes, enivrés de leurs "succès" militaires (en réalité ceux des artilleurs russes, cessons de prendre les gens pour des cons tout de même !), ne vont pas pouvoir s'empêcher de préparer une offensive sur Marioupol, ville de 500 000 habitants. Ce qui implique, très concrètement, que le conflit change et de nature (avec cette fois un heurt des nationalismes ukrainophones-russophones vu que la population est partagée en deux parties égales par ces deux tendances) et d'intensité (avec une démultiplication des moyens déployés par la Russie pour prendre une telle ville). Et surtout, une implication des occidentaux beaucoup plus percutante, vu qu'ils ne pourront pas rester les bras croisés devant la menace sur Marioupol.

Dans le même temps, je ne pense pas que l'offensive soit pour tout de suite: disons en avril ou mai, le temps pour les forces séparatistes de faire venir, petit à petit, des troupes fraîches de Russie et trouver un nouveau prétexte pour relancer l'offensive.

Et surtout, une implication des occidentaux beaucoup plus percutante, vu qu'ils ne pourront pas rester les bras croisés devant la menace sur Marioupol.

Vous savez, les "occidentaux" sont beaucoup moins pressés d'y aller que vous. Je connais quelques types qui bossent à l'OTAN, et ils ne sont pas pressés de partir en guerre comme vous le prétendez.

Vous savez, les "occidentaux" sont beaucoup moins pressés d'y aller que vous. Je connais quelques types qui bossent à l'OTAN, et ils ne sont pas pressés de partir en guerre comme vous le prétendez.

Qui a parlé d'aller "en guerre" contre la Russie ??

Il existe bien d'autres moyens de faire fléchir une puissance nucléaire que le nucléaire ! Réduire en poussière son économie par exemple ...

Parce que, je sais pas si vous savez, mais, QUI va s'occuper des millions de criméens et de Donbassiens maintenant qu'ils ne dépendent plus, de fait, ces boulets, de Kiev ?

Putin ? Avec sa monnaie papier-cul ? :smile2:

Il prendra le Donbass comme il a prit la Crimée. Et après ?? A qui veut-il faire croire qu'il sera capable de transformer son économie oligarchique mafieuse de type rentière en autre chose de plus performant, capable de s'affranchir des sanctions occidentales ??

Le CMI russe ne sera pas lâché de si tôt par les anglo-saxons, partout dans le monde et déjà, les russes perdent des parts de marché, sont obligés de brader leur gaz, leur pétrole, leurs mig et leurs T-90, juste pour pouvoir continuer à vendre, à perte donc. Ainsi, le ministre russe de la défense s'est fendu d'un communiqué rageur, concernant la vente probable à l'Inde de 126 avions de combat rafale, en lieu et place de Su-30. Idem pour l'Egypte, qui a fait la nique à Putin et aux américains en achetant du Rafale plutôt que du mig 35 ou encore du Super-Hornet, pourtant objets d'un lobbying des plus acharné de la part de Washington !

Et l'accès aux financements internationaux va devenir de plus en plus ardu pour les russes ! Récession économique ! Défaut de paiement ! Effondrement une nouvelle fois du rouble ! Inflation vertigineuse des prix ! Raréfaction des ressources alimentaires !

Et d'ici quelques jours, Obama qui va probablement se prononcer pour des sanctions encore plus dures à l'encontre de la Russie ! Un prix économique qui n'en vaut objectivement pas la chandelle !

Echec et Mat, depuis longtemps, Herr Putin ! La véritable bataille ne se déroule pas dans le Donbass, mais sur le terrain économique désormais.

Qui a parlé d'aller "en guerre" contre la Russie ??

Vous. Tout le temps, on vous vois déblatérer votre haine et votre envie d'en découdre.

Il existe bien d'autres moyens de faire fléchir une puissance nucléaire que le nucléaire ! Réduire en poussière son économie par exemple ...

Citation d'une dicussion avec un chercheur sur les sanctions occidentales: "les sanctions occidentales ont 2 effets. Un, pénaliser et écraser les agriculteurs français. Deux, empêcher les russes d'avoir des iphones, ce dont ils se moquent un peu".

Parce que, je sais pas si vous savez, mais, QUI va s'occuper des millions de criméens et de Donbassiens maintenant qu'ils ne dépendent plus, de fait, ces boulets, de Kiev ?

Putin ? Avec sa monnaie papier-cul ? :smile2:

Parce que Kiev peut faire mieux? Avec sa corruption endémique pire qu'en Russie, avec son économie plus qu'exsangue et ses milliards, ses dizaines de milliards de dettes?

Bel avenir, en effet, que celui de l'Ukraine. Vassalisé par le FMI et les USA, sous perfusion avec une dette monstrueuse qu'ils ne pourront pas rembourser.

Les sanctions ont leur limites ,écraser la Russie économiquement c'est la pousser à attaquer ,quand ont à plus rien à perdre ont deviens plus difficile à contrôlé.

Je ne pense pas que les séparatistes attendrons avril ou mai ,je pense qu'ils sont dans une dynamique "positive" ,les forces Ukrainienne ne font manifestement pas le poids ,attendre quelques mois ,c'est justement s'exposer à un regain de leur ennemies .

Quand aux usa et à L'OTAN plus globalement ,ils interviennes déjà ,nous nous rappelons tous de Blackwater qui était déjà là il y a un an entre autre ,sans parler du soutiens stratégique et informatif ..

En fait,il y a deux écoles d'avis qui s'affronte ,ceux qui pense que ce n'est que de la baliverne politique aux détriments des populations et qu'un accord finira à terme à être trouver et l'autre qui pense que ça va finir en guerre mondiale ..

Je pense quand à moi en m'excluant de la situation Ukrainiennes que L’OTAN sous l’égide des américains depuis une cinquantaine d'années ,encercle le plateau eurasiatique et que l'Ukraine est le dernier bastion à faire tomber pour pouvoir créer un bouclier anti missile cohérent empêchant toutes riposte balistique possible et donc ,en anéantissant l'équilibre de la terreur..

Poutine sait qu'il ne doit pas laisser l'Ukraine et il ne laisseras pas tomber tant qu'il n'auras pas verrouiller ce pays peut importe les conséquences économique ..

Je pense aussi que les sanctions anti Russe touche aussi les européens ,j'ai vu un papier ou l'ont parler de 21 milliards de pertes déjà alors que le balance USA > Russie à jamais cesser d'augmenté ..

Je pense que les USA veulent faire d'une pierre deux coups ,verrouiller l’Europe dans sa sphère d'influence et maîtrisé les capacité offensive de la Russie et plus largement ,de la Chine .

Mais ce n'est que ma lecture des choses .

Vous. Tout le temps, on vous vois déblatérer votre haine et votre envie d'en découdre.

FAUX donc MENSONGER. Je n'ai jamais appelé à la guerre contre Putin. Juste former l'armée ukrainienne aux techniques occidentales et à la fourniture d'armement dévastateurs pour rééquilibrer le rapport de force entre les troupes d'invasion russes qui mènent actuellement une campagne militaire d'agression en bonne et due forme au coeur même du territoire ukrainien et l'armée ukrainienne.

Quant à ma haine anti-Putin, oui, je l'assume parfaitement, et vous ?? Votre adulation séminale envers ce crevard génocidaire, cette hystérie putinolâtre suintante de testostérone, vous l'assumez ? NON. Votre mépris des valeurs de votre pays, vous l'assumez ?? NON.

Donc cher monsieur, vos leçons de savoir-être, vous savez très bien où vous pouvez aller les chercher: au bac à sable.

Citation d'une dicussion avec un chercheur sur les sanctions occidentales: "les sanctions occidentales ont 2 effets. Un, pénaliser et écraser les agriculteurs français. Deux, empêcher les russes d'avoir des iphones, ce dont ils se moquent un peu".

Et ça se dit "chercheur" .... :gurp:

Pas de quoi fouetter un chat, avec des gens aussi imbus qu'incompétents de leur personne. J'en ai méchamment mouché un, une fois, devant ses étudiants en plus, en mettant par terre sa théorie débile sur "le rapport entre taille des îles et richesse de la biodiversité de ces milieux". Et le mec, engoncé dans sa connerie narcissique, il a rien fait de mieux que me casser les couilles sur mon Doctorat. Lequel pourtant, démontrait lui aussi là encore la débilité pleurante d'infantilisme de ses théories pseudo-paléo-écologiques.

Ces gens là ne sont pas de taille à m'impressionner jeune coq: quand on gratte un peu et qu'on ose juste poser les bonnes questions (celles qui fâchent, évidemment ), tout cela s'effondre comme château de cartes !

Parce que Kiev peut faire mieux? Avec sa corruption endémique pire qu'en Russie, avec son économie plus qu'exsangue et ses milliards, ses dizaines de milliards de dettes?

Bel avenir, en effet, que celui de l'Ukraine. Vassalisé par le FMI et les USA, sous perfusion avec une dette monstrueuse qu'ils ne pourront pas rembourser.

Du moins son peuple en a t-il massivement exprimé le souhait. Nettement plus digne que les larves abjectes de l'opinion publique russe qui se laissent voler leurs libertés et leur dignité par un nouveau Staline que vous admirez jusqu'à l'extase, mon cher ami !

Je gerbe devant ce tableau de famille européen...

Vous savez, les "occidentaux" sont beaucoup moins pressés d'y aller que vous. Je connais quelques types qui bossent à l'OTAN, et ils ne sont pas pressés de partir en guerre comme vous le prétendez.

Que vous êtes "bonnet de nuit" messieurs. Comment Jacques Delors n'a-t-il pas réussi à insuffler dans vos coeurs le souffle européiste ?

L'Europe est l'avenir de la France. Ne pas comprendre cela, c'est ne rien avoir compris au film des deux derniers siècles !

Si vous connaissez la fin du film, n'en dégoutez pas les autres.

L'Europe est l'avenir de la France. Ne pas comprendre cela, c'est ne rien avoir compris au film des deux derniers siècles !

Il vaudrait mieux pour nous que la France soit l'avenir de l'Europe...