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L'Ukraine envahie par la Russie

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casdenor

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 615 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Oui et ?

En quoi cette arrestation est-elle anormale ? :hu:

Ah tiens, il me semblait que seul Poutine était anormalement intolérant envers ses opposants anti-guerre? :o°

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui , ca serait interréssant de voir des pacifistes au Donbass ou en Russie effectivement , d'ailleurs il y a eu une manifestation pour la paix à donetsk mais ils se sont fait péter la gueule à coups de barre de fer par les pro russes

la presse russe retrace la négociation qui a lieu au même moment

(et Minsk n’a pas été choisi par hasard) entre Ukrainiens du groupe

de contact avec la présence d’un conseiller du président Poutine.

Loukachenko, le président biélorusse, ami de Poutine et fidèle

de la Russie n’est pas non plus un hôte absent dans les deux

négociations parallèles.

Ce dont ne rend aucun compte la presse française.

Les Membres du groupe de Contact, comprennent des émissaires

de Kiev, Moscou, des républiques populaires de Donetsk et Lougansk,

ainsi que l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE)

et ils ont également des entretiens à Minsk depuis mardi!

Pour le Président russe Vladimir Poutine, les négociations de paix de Minsk

sont les plus longs pourparlers qu’il ait connu dans sa carrière politique,

selon l’agence TASS. L’importance des pourparlers était si grande

que le ministre des affaires étrangères allemand Frank-Walter Steinmeier

a décidé de retarder son départ pour le Brésil.

« Les pourparlers de Minsk ne sont pas faciles et ils se poursuivent, » a-t-il dit

Après un débat plus large incluant les délégations complètes,

le ministre des affaires étrangères de la Russie quitte la salle

de délibération et dit que les pourparlers avancent « activement, mieux que super »

Pendant ce temps, le conseiller principal des politiques étrangères

de Vladimir Poutine, Youri Ouchakov, décrit les négociations

comme « très intensives ».

Avant que Merkel, Porochenko, Hollande et Poutine reprennent

les négociations à huis clos entre eux, il a été signalé

qu’un document sur le règlement de la crise était en cours

d’élaboration et serait alors remis au cartel de Normandie pour approbation.

Et c’est là que nous avons la donnée essentielle,

complètement occultée par les médias français à savoir

que selon les vœux de Poutine tout le monde attend

les conclusions de la négociation entre le représentant

de l’Ukraine et les représentants des séparatistes sous

l’arbitrage de la Russie et aussi du président biélorusse.

« A L’heure actuelle, le groupe de contact est en train

d’examiner un document signé et convenu entre eux, puis

[les quatre présidents] soit l’approuveront soit le récuseront.

À l’heure actuelle, le « sommet de Normandie » discute des variantes

possibles de ce document, » l’Ambassadeur de la Russie au Bélarus Alexander Sourikov

a dit qu’il estimait environ que quatre heures de pourparlers seraient nécessaires.

Le conseiller personnel du président Vladislav Sourkov qui

depuis des mois est très actif non seulement sur la question ukrainienne

mais se rend également en Géorgie, en Ossétie et en Abkhasie, et les dirigeants

des républiques populaires autoproclamées Donetsk et Lougansk ,

Alexandre Zakharchenko et Igor Plotnitsky, sont arrivés à Minsk

jeudi pour les entretiens de groupe de Contact,

a rapporté un correspondant de RIA Novosti.

Les dirigeants de la Russie, de la France, de l’Allemagne et de l’Ukraine

ont remis un accord de réconciliation pour le groupe de Contact

chargé de l’examiner, a déclaré une source à Minsk.

C’est d’eux comme l’a toujours souhaité Poutine qu’en dernier

ressort dépend l’issue du sommet.

Donc ce qui serait important serait de savoir si

Porochenko accepte ou non de discuter avec les

Républiques séparatistes du Donbass,

ce qui est depuis le début la position de Moscou.

(12 février )

Pour mesurer le contenu réel de ces négociations,

il faudrait également éclairer la pression qui

s’exerce du côté des Etats-Unis.

Les faucons comme Nuland et Mac Cain non seulement

ont obtenu que le congrès vote une aide militaire à l’Ukraine,

l’envoi d’armes létales mais y compris des « formateurs ».

Nuland ne fait pas mystère de la colère des bellicistes

américains devant ces négociations.

Déjà des signes à la Rada et sur le terrain

de radicalisation d’une partie du pouvoir,

envisageant de substituer le premier ministre

à Porochenko accusé de mollesse pour avoir accepté

ces négociations.

Que dans de telles conditions un nouveau coup

d’Etat militaire puisse se préparer en Ukraine

n’aurait rien d’étonnant.

Danielle Bleitrach à partir des dépêches d’agence russes en anglais.

Modifié par LouiseAragon
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah tiens, il me semblait que seul Poutine était anormalement intolérant envers ses opposants anti-guerre? :o°

http://www.legrandsoir.info/ukraine-les-treize-travaux-des-accords-de-minsk.html

Voici ce sur quoi les dirigeants français, allemand,

ukrainien et russe se sont mis d’accord le 12 février

Ukraine : les treize travaux des accords de Minsk

Le Courrier de Russie

Texte de l’accord,

suivi d’une carte de la région et

d’une déclaration du président russe.

http://www.legrandsoir.info/ukraine-les-treize-travaux-des-accords-de-minsk.html

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 156 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Ah tiens, il me semblait que seul Poutine était anormalement intolérant envers ses opposants anti-guerre? :o°

Cesse de prendre les gens pour des imbéciles: Putin agresse de façon parfaitement anticonstitutionnelle un état voisin, l'Ukraine. Pire encore: comme toutes les dictatures brutales qui se respectent, ses agents tabassent et menacent tous ceux qui essayent d'enquêter sur les 165 tombes de jeunes soldats russes morts en Ukraine, au mépris du droit le plus fondamental des familles.

Rien à voir avec l'Ukraine qui fait face à une tentative massive de destabilisation et de partition territoriale de la part de son puissant voisin russe, et doit donc prendre des mesures exceptionnelles pour faire face à cette menace gravissime.

http://actu.orange.fr/monde/ukraine-porochenko-accuse-les-rebelles-et-la-russie-de-menacer-les-accords-de-minsk-afp_CNT0000007FALL.html

Si tu as des réclamations à faire, je te conseille de les adresser à Mr Putin, via un courrier en triple exemplaire ! :smile2: Il est certain qu'il te répondra et t'enverra certaines personnes t'expliquer en détail les tenants et les aboutissants de la crise ukrainienne ... :dev:

Quand les morts russes atteindront plusieurs milliers, que la récession économique et l'inflation vertigineuse sans compter l'effondrement dramatique du rouble frapperont durablement la population russe, il sera temps pour celle-ci d'envisager sérieusement de se débarrasser du régime brutal, autoritaire et corrompu de Mr Putin. :sleep:

Modifié par lycan77
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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Les USA, modérés durant la crise de Cuba ??? :gurp: :rtfm:

Oui ! Ils sont rentrés dans le jeu de la négociation avec la Russie et non n'ont décidé de couler les navires russes. Ils ont été responsables, chaque partie cherchant à éviter le conflit nucléaire.

Tes actuels appels à la guerre sont juste pathétiquement débiles et émanent probablement de quelqu'un qui n'a jamais entendu siffler que les balles de tennis. Tu es irresponsable et ta logorrhée aussi absurde sur le fond qu'illisible dans sa forme.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 156 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Oui ! Ils sont rentrés dans le jeu de la négociation avec la Russie et non n'ont décidé de couler les navires russes. Ils ont été responsables, chaque partie cherchant à éviter le conflit nucléaire.

Tes actuels appels à la guerre sont juste pathétiquement débiles et émanent probablement de quelqu'un qui n'a jamais entendu siffler que les balles de tennis. Tu es irresponsable et ta logorrhée aussi absurde sur le fond qu'illisible dans sa forme.

S'il y a bien une conception pathétiquement débile de la crise ukrainienne, c'est bien la tienne ! Comme beaucoup d'autres d'ailleurs, qui ne s'imaginent même pas la gravité de la situation actuelle, aux portes de l'UE, menacée par un fou-furieux hyper-brutal, de sucroît doté de l'arme atomique, et qui se croît autorisé à modifier par la force armée des frontières internationalement reconnues !

S'il y a bien des irresponsables dans cette crise, ce sont tous ces gens qui, trahissant les valeurs et principes de leur patrie, la France, prennent faits et cause pour l'une des pires crapules autoritaires au monde, simplement parce que dans leur conception intellectuellement étriquée des choses, "il sait s'opposer aux américains".

Débile à souhait ! Un raisonnement primaire, une vision infantile des choses, qui se refuse à voir plus loin que la simple expression d'une antiaméricanisme de bas étage !

Et c'est "ça" qui constitue "l'opinion publique française" ?? :mef:

A pleurer de dégoût devant une telle médiocrité intellectuelle. Avec de tels "patriotes" plus besoin d'ennemis ! La France républicaine peut aller se rhabiller ! Mais, peut-être qu'au bout du compte, c'est son abolition de FAIT qui est recherchée ! Dans un nouveau collaborationnisme d'état n'ayant rien à envie à celui du Maréchal envers Hitler ...

Parce qu'au bout du compte, c'est bel et bien de collaboration avec Mr Putin, au mépris de nos engagements internationaux, que vous prônez. Avec pour seule différence que VOUS, vous n'êtes pas capable de l'assumer honnêtement, ne fut-ce que sur une plate-forme de discussion en ligne.

Alors, mon grand bonhomme: avant de tenter de me chier à la tête, commence par t'assumer. Commence par assumer concrètement tes choix idéologiques. Commence par assumer les conséquences dramatiques de ce que tu préconises à l'encontre de l'Ukraine. Commence par assumer ton mépris de la souffrance des autres, ton indifférence la plus totale envers le sort d'un état européen disséqué par un régime brutal et sanguinaire. Commence par assumer tes prédispositions munichoises parfaitement décomplexées !

On en connaît la suite: l'encouragement des totalitarismes à poursuivre leur agression à notre encontre. plus de 75 ans plus tard, les mêmes couards, les mêmes partisans du repli sur soi, les mêmes "pseudo-pacifistes bêlants" qui préparèrent le cercueil de la France républicaine pour la jeter droit dans la gueule du pétainisme.

Incapables de comprendre qu'avec un homme comme Mr Putin, faire montre de faiblesse et de lâcheté, c'est signer son arrêt de mort.

Et c'est pourtant ça que vous préconisez: de la faiblesse et de la lâcheté. Ce sont vos choix. Pas les miens. :sleep:

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu nous fais l'apologie de la collaboration

et du nazisme ?

Tu regrettes la Grande Europe d'Hitler, de Pétain, Renault (...)

des pétainistes ? :blush:

Et bien, ils ont perdu !

Mais la bête immonde n'est pas morte

en effet ! :blush:

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vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
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Pour le commun des mortels qui ne connait pas ses régions ravagées par la guerre, il serait bon que des témoins objectifs puissent nous informer impartialement sur le respect ou non du cessez le feu .

C’est à partit de cela que l’opinion pourra se faire une idée sur la part de responsabilité des uns et des autres concernant l’éventuelle reprise des affrontements.,

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 156 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Tu nous fais l'apologie de la collaboration

et du nazisme ?

Tu regrettes la Grande Europe d'Hitler, de Pétain, Renault (...)

des pétainistes ? :blush:

Et bien, ils ont perdu !

Mais la bête immonde n'est pas morte

en effet ! :blush:

La seule à faire l'apologie du néo-fascisme en Europe, c'est bien toi: aie au moins la décence de reconnaître ton soutien jouissif envers le retour à la dictature brutale et sanguinaire en Russie.

Les fausses colombes effarouchées comme toi qui se la jouent pacifistes alors même qu'elles applaudissent à l'entrée des chars russes en Ukraine ont tendance à ne m'inspirer que le plus souverain dédain, tant leur hypocrisie et les contradictions majeures de leur discours deviennent irrespirables. :sleep:

HS le plus total ! :sleep:

Juste pour info mon frère: c'est de l'invasion de l'Ukraine par la Russie dont il s'agit, et non pas de tes fantasmes frustrés à l'encontre de l'U.E :sleep:

Modifié par lycan77
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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Juste pour info mon frère:

je suis pas ton frère , et ce que c'est claire ?

le respect chez toi sa existe pas , alors j'en aurais pas en ton encontre , ok ?

ta visions de la politique que tu voudrais imposer a tout le monde c'est de la merde , il y aura toujours des gens comme moi et d'autre pour détruire vos délire .

Modifié par sfc
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 156 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

je suis pas ton frère , et ce que c'est claire ?

le respect chez toi sa existe pas , alors j'en aurais pas en ton encontre , ok ?

Ok mon frère ! :sleep:

Bien noté mon frère ! :)

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Ok mon frère ! :sleep:

Bien noté mon frère ! :)

profite en biens , bientôt tu rigolera moins ;)

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 247 messages
Mentor‚
Posté(e)

Et bien , la tete est coupée mais le corps se débat encore , méfiance .. un bon coup de pelle US peut etre :D

Modifié par castet-barou
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et bien , la tete est coupée mais le corps se débat encore , méfiance .. un bon coup de pelle US peut etre :D

Arf ! les animaux sont admirables !

Le spectacle immonde des humains guerriers

cruels, pervers, qui mettent la planète à feu et à sang

sous le regard torve de ceux qui applaudissent

est consternant !

CONSTERNANT !

:blush:

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 247 messages
Mentor‚
Posté(e)

Arf ! les animaux sont admirables !

Le spectacle immonde des humains guerriers

cruels, pervers, qui mettent la planète à feu et à sang

sous le regard torve de ceux qui applaudissent

est consternant !

CONSTERNANT !

:blush:

C'est bien beau le pacifisme , mais de tout temps l'homme a voulu dominer l'homme , c'est dans la nature de beaucoups de vouloir exploiter l'autre, de lui imposer ses idées , on est la avec notre petit confort parce que d'autre se sont battus par le passé contre des dictatures .. m'enfin c'est banal ce que je dis , je comprend pas pourquoi , dans votre démarche de paix vous soutenez un dictateur qui a déja prouvé dans plusieurs conflits sa nature irrespectueuse de la vie humaine ?.. bon sur ce , bonne soirée

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

les nations actuel comprenne en réalité plusieurs nations de peuple différent tous réunis dans le même agglomérat « administratif » , de ce fait certain peuple en général minoritaire sont oppressé , voir « exproprié » et n'ont plus aucun droit sur le propre sol ou est trait limité, c'est les peuples « dominant » qui gouverne sur des territoire qui ne sont en général pas les leurs.

Si un « identitaire » sur sont sol originel ce plein de sont oppression envers le pouvoir dominant , on lui dit « mais si ton pays t'emmerde casse toi ailleurs personne te retiens » ou alors on l'envoie directe en prison comme sa il ce tais .. alors que le système politique viens de « la majorité étrangère » et lui a été imposé , c'est donc au peuple originaire de ce l'écrasé sur sont propre sol au nom d'une supposé suprématie venant d'ailleurs.

Tout le monde est coupable , les US comme L'UE comme la Russie , sans cité les autre . Ces histoires de nations , ces histoires de blocs d'après guerre , l'ONU l'OSCE l'OTAN etc … c'est tout de la merde puante et nauséabonde et sa n'engendrera que conflit sur conflit .

La fin des Nations est proche…la fin des blocs aussi… car vue l'avenir qu'on voudrais nous léguer sa donne vraiment pas envie , alors autant tout détruire , la ruine de ce monde devras être la floraison d'un autre .. amen . :)

:zen:

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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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C'est bien beau le pacifisme , mais de tout temps l'homme a voulu dominer l'homme , c'est dans la nature de beaucoups de vouloir exploiter l'autre, de lui imposer ses idées , on est la avec notre petit confort parce que d'autre se sont battus par le passé contre des dictatures .. m'enfin c'est banal ce que je dis , je comprend pas pourquoi , dans votre démarche de paix vous soutenez un dictateur qui a déja prouvé dans plusieurs conflits sa nature irrespectueuse de la vie humaine ?.. bon sur ce , bonne soirée

Où voyez-vous que je soutiens un dictateur ?

Où avez-vous lu cela de moi ?

Vos préjugés vous bouchent la vue comme

ils bouchent la vue de propagandistes acharnés

complices de la dictature !

Reprenez mes interventions, Lisez et jugez en connaissance honnête !

De quel dictateur parlez-vous ? De quel dictateur suis-je la complice ?

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