L'Ukraine envahie par la Russie

Oui c'est vrai ,on sais quoi ? les média de chez nous disent que les pro russe sans insigne serais des Russes en fait diriger depuis Moscou ,ce qui est possible mais pas démontrer ,les médias parles au conditionnelle en ce qui concerne cela ..

Quoi qu'il en soit,nous devons tous etres prudent avec cette affaire car si Poutine est ce qu'il est ,les occidentaux ne sont pas en reste niveau responsabilités

http://rue89.nouvelobs.com/2014/05/02/crise-ukraine-ceux-ont-deraille-sont-qua-moscou-251875

Perso ,je pense que les USA veulent un conflit avec la Russie ,pourquoi je dit les USA et pas la Russie ,eh bien parce que les hostilités ont était lancer par eux depuis deux décennies au moins ,c'est eux qui finance massivement les révoltes ,alors est ce bien ou pas ,je ne peut pas dire ,mais les USA s'immisce dans les affaires des pays de l'Europe pour faire chier les Russes ,stratégiquement,je dirais qu'ils ont intérêt ,par contre,nous européen ,non !!

Pour le moment,au niveau des déclarations ,les plus belliqueux ne sont pas en Russie ,au contraire ,ils appellent à la désescalade ,maintenant est ce une magouille ,peut être que oui ,peut être que non mais vois tu ,nous sommes dans le peut être ..

Certain nous disent " preuve par les américains que les pro russe sont russe en fait ,et en photo en plus " moi je leur répond que les ricains ne sont pas digne de confiance ,je me souviens encore hélas de la fiole de pisse de collin powel pour taper l'Irak ,je me souviens aussi du générale 4 étoiles Wesley Clark et de ces révélations ..

ça ne sert à rien de souligner ce que tu estimes être des faits qui sont en fait,la propagande pro occidental ,tout comme il y a de la propagande pro russe ,considérer l'information que tu mets ici comme la stricte vérité parce que c'est les occidentaux qui sont censé être "le bien" c'est stupide ,tu veux des faits sans propagande ?

Je ne regarde que les FAITS bruts: sous Ianoukovitch, il n'y a jamais eu de troubles séparatistes, en Crimée ou dans l'Est. Depuis qu'il a prit ses jambes de couard à son cou pour fuir vers la demeure de son maître, les troubles séparatistes et annexionnistes ont débuté. Ce sont des soldats russes qui ont prit d'assaut les garnisons ukrainiennes, ce sont des soldats russes qui ont pris d'assaut les unités navales ukrainiennes en mer noire, et ce sont des soldats russes qui abattent au missile portable des Mi-24 ukrainiens. Là sont les FAITS. Désolé.

1 / Les Usa ont financer et ils le disent eux même,le coup d'état du Maidan ,l'opposition étant pro occidental ,c'est normal ,les Putchistes ont donc pris le pouvoir par la force a l'ancien pouvoir qui n'était pas parfait et certainement corrompu mais qui était légale ,les élections présidentiel était pour bientôt en plus .

Ahhhhhhh !!! Parce que tu crois vraiment que le FSB russe n'a pas financé la répression du mouvement du Maïdan ??? Allons donc !! Dans cette guerre entre services secrets, la REALITE, c'est que la CIA a gagné et que ça, Poutine peut pas l'entraver, alors il se dévoile au grand jour et il essaye de modifier le tracé des frontières ukrainiennes, au mépris des traités internationaux ! Là est encore la REALITE !!

2/ Le coup d'état s'est dérouler fin 2013 par un début de contestation mais est parti en sucette dès que le président légalement élu ,a pas voulu signer le traité avec l’Europe ,chose que le pouvoir actuel à fait récemment alors qu'il n'y a pas eu encore d’élection ,engageant les Ukrainiens dans le futur sans leur demander leur avis .

Ianoukovitch a vendu son pays, son économie, au profit d'une puissance étrangère: c'est donc un traître à son pays: Là est encore la REALITE, quantifiable, mesurable, démontrable.

3 / A partir de là ,voyant ce qui ce tramé à Kiev ,la république autonome de Crimée ( c'est son nom bien avant les troubles ) à voulu faire la même chose ,à Kiev ,ils parlaient d'illégalité et ça c'est fameux en terme de nullité car si eux sont illégitime dans leur démarches,Kiev l'est aussi et bien avant ..

4/ C'est là que la Russie entre en action ,stratégiquement ,il est évident qu'elle aller soutenir la Crimée ,elle avais des hommes là bas et la marine mais cela était du aux traités fait avec l'Ukraine de Ianoukovitch et pas avec le Maidan qui de fait,les ont explosé les traités ..

Tant pis pour ce con de Poutine si il croit que l'Ukraine va continuer à crever de misère quand les anciennes démocraties populaires, elles, profitent largement de leur intégration à l'UE. Et quoi, encore une fois ??? Tu croyais quoi ?? Que 46 millions d'individus allaient se laisser dépouiller au profit des mafieux du clan Poutine ?? C'te bonne blague !!! Et cela est encore la REALITE. Qu'a eu à offrir monsieur Poutine au peuple "frère" d'Ukraine ?? De la corruption, des injustices, de la pauvreté et toujours et encore plus de détournements de fonds publics qu profit de son clan oloigarchique mafieux.

5/ A l'Est ,pareil ,pourquoi devrais t'ils suivre un pouvoir illégale ( jusqu'au élection ,ils ne sont pas légitime et son soutenu que par une petite parti de l'Ukraine ) ,d'ailleurs les forces armée Ukrainienne ont beaucoup de mal avec les Ukrainiens de l'Est (oui ,pro Russie ou pro occident ,ça reste des Ukrainiens) car ils n'ont pas envie de tirer sur leur populations puis les retournements de veste vont surtout du coté de L'Ukraine .. bien sur,ça arrange les Russes mais c'est de bonne guerre ,l'occident se mêle un peu trop des affaires des autres et ce le prennes dans la tête .

Ah ben voyons !! Pas mal de mauvaise foi !! C'est oublier là encore que la Russie s'est déclarée garante de l'intégrité territoriale de l'Ukraine, chose qu'elle bafoue ouvertement actuellement !! Et tu fais semblant de t'étonner qu'à ce moment là, tous les coups soient permis ?? Non: quand c'est la stratégie de la force qui prévaut, et bien soit !! Poutine a déclaré une guerre réelle contre l'Ukraine, il en payera les conséquences, et c'est très exactement en ce sens que les sanctions occidentales vont, non pas CONTRE la Russie, mais CONTRE la clique mafieuse et oligarchique du clan Poutine !!

Maintenant,si j'ai ce discourt,c'est que je suis un vétéran et que j'ai fait le Kosovo ,pendant cette période les " ont diras que c'est les Serbes " face à une tuerie fait par des Albanais ,était assez courant ,tu vois ,ma vision à changer là et je ne suis pas le seul à le dire ,pas mal de mes frères d'arme pourrais t'en dire de jolie sur les magouille à l'occidentale dans le commandement ,surtout des américains qui pour faire les putains sont bien souvent les premiers au nom de la liberté et des droits de l'homme ,c'est à ce moment là que j'ai compris que ce concept de droit de l'homme n'avais court que dans la tete de ce qui y croyez !

Et bien c'est justement parce que tu es un vétéran que ton discours est inadmissible !! C'est oublier que l'honneur de l'armée française, c'est de faire respecter le droit international, et de protéger les innocents civils des salopards du genre de ceux qu'on actuellement voir à l'oeuvre dans l'Est de l'Ukraine, qui torturent, tabassent à mort, prennent en otage les gens, font régner la terreur armée, juste pour permettre à leur gouvernement de facto, la Russie, de s'emparer de l'ESt de l'Ukraine !! Là est encore la REALITE !!!!

"Financer les révoltes" c'est toujours tendancieux parce que les gens pensent que ce sont eux qui sont à l'origine des révoltes, ce qui est parfaitement grotesque. En revanche s'ils ont intéret à ce qu'un parti plutôt qu'un autre l'emporte, oui ils ont intéret à le faire. Pareil pour nous: Si on a un intérêt à avoir un "futur client" bien placé on va l'aider à financer sa révolte.

Parler de sanctions c'est non seulement tendancieux, mais légèrement "roquet qui n'a pas les moyens de sa violence", qui plus est.

Le serpent Fabius se mord la queue. Et se fout de votre gueule...

Il est ou "le client" ?

"Financer les révoltes" c'est toujours tendancieux parce que les gens pensent que ce sont eux qui sont à l'origine des révoltes, ce qui est parfaitement grotesque. En revanche s'ils ont intéret à ce qu'un parti plutôt qu'un autre l'emporte, oui ils ont intéret à le faire. Pareil pour nous: Si on a un intérêt à avoir un "futur client" bien placé on va l'aider à financer sa révolte.

Il est parfaitement normal que la CIA soit intervenu pour aider les insurgés du Maïdan face au corrompu Ianoukovitch: on parle là d'un homme qui n'a jamais eu d'autres ambitions en Ukraine que piller son pays et le vendre aux russes.

Lycan ,tu dis beaucoup de sottise,je ne vais pas reprendre tout ton texte car c'est long et pompeux pour pas grande chose sauf sur deux points :

1 / Ianoukovitch à eu raison de partir ,sinon,il serais tout simplement mort ,tuer par les putchistes sans nul doute ,ensuite si il n'y avais pas de soucis dans l'Est et en Crimée ,c'est justement parce qu'ils respectaient le suffrage universelle ,contrairement au Maidan .

2/ Tu ne sais rien de ce qu'est le but de l'armée Française ,son but ,il est dans son intitulé ,armée Française ,pas armée international ou police international mais armée Française ,en gros ,puisque cela te dépasse ,le but de l'armée Française est de protéger et défendre les français et les intérêts des français .

Si je ne suis plus dans l'armée et que j'en suis partis avec le grade de Sergent ,c'est que je ne supporté plus que l'ont bafoue mon pays dans des causes qui ne serve que les intérêts d'une puissance étrangère ,j'aurais pu ,obéir et continuer à prendre mon bon salaire et fermer les yeux ,mais je ne suis pas comme ça .

Je me veut patriote mais pas selon ton idée ,la patriotisme c'est défendre son pays quant il est en danger ,donc le protéger ,si mon pays va en guerre pour spolier au nom d'idéaux plus que douteux ,alors mon patriotisme me dit de me mettre en retrait ,tout simplement par amour pour mon pays car mon pays mon cher,ce n'est pas ça .

Obéir aveuglement n'est décidément pas ma tasse de thé et le pire c'est que l'ont fait croire à des gens comme toi ,qui n'ont jamais eu le malheurs de supprimé la vie à quelqu'un ,que suivre ,c'est du patriotisme !! jusqu’où allons nous descendre ..

Même sans entrer dans l'aspect "morale" de la chose... si j'avais du pognon et qu'on me présente deux candidats, un qui va me rapporter et un qui va m'emmerder, j'ouvre les vannes pour le mec qui va me rapporter forcément. Maintenant je ne fais pas abattre l'adversaire et je ne créé pas non plus le conflit... je soutiens mon candidat. Tout les pays font ça! Les russes ont assurément soutenu leur candidat aussi... Parfois ils gagnent, parfois ils perdent... Là ça les emmerde d'avoir payé pour rien et du coup ils sont vénère. Mais c'est pour ça que soutenir Poutine c'est trahir son pays.

On ne pardonne pas à Poutine d'avoir redressé la Russie. Fort heureusement, ce chef d'état, ex du KGB , ne laissera pas une puissance étrangère s' ingérer dans ses affaires, comme ce fut le cas pour les printemps arabes.

Nous n'avons pas l'habitude de dirigeants défendant leur pays mais plutôt de dirigeants se soumettant à telle puissance étrangère.

Sarkozy et BHL ont fait bombarder la Libye, Hollande plonge la France dans le tragi-comique. Que Poutine aime son pays et le dirige efficacement, ça en agace certains.

Poutine n'a rien redressé du tout. Dans un pays où 50% de la population est cuite à la vodka en permanence, où les ouvriers chinois franchissent la frontière chaque jour pour bosser la terre que les russes délaissent; où la dénatalité va anéantir le pays dans quelques décennies; je me demande où est le redressement de la Russie !

Poutine est une brêle.

...

LOOOL j'adore ton pseudo :smile2:

On ne pardonne pas à Poutine d'avoir redressé la Russie. Fort heureusement, ce chef d'état, ex du KGB , ne laissera pas une puissance étrangère s' ingérer dans ses affaires, comme ce fut le cas pour les printemps arabes.

Nous n'avons pas l'habitude de dirigeants défendant leur pays mais plutôt de dirigeants se soumettant à telle puissance étrangère.

Sarkozy et BHL ont fait bombarder la Libye, Hollande plonge la France dans le tragi-comique. Que Poutine aime son pays et le dirige efficacement, ça en agace certains.

Pareil pour le Japon, on est super agacé que ce pays 2 fois bombardé à l'arme nucléaire et mis à genoux soit devenu la seconde puissance économique mondial sur un territoire deux fois plus petit que la France... Salaud de japonais!!!! Je suis super agacé!!!

Poutine n'a rien redressé du tout. Dans un pays où 50% de la population est cuite à la vodka en permanence, où les ouvriers chinois franchissent la frontière chaque jour pour bosser la terre que les russes délaissent; où la dénatalité va anéantir le pays dans quelques décennies; je me demande où est le redressement de la Russie !

Poutine est une brêle.

Quel mépris !! dire que la moitié des Russes sont des alcooliques notoire signifie qu'une chose ,un,que tu ne connais pas les Russes et deux ,que ton commentaire est stupide ..

Bien sur que Poutine à améliorer significativement le Pays et tu sais qui gouverner avant ? Eltsine qui avais à peu prés la même politique que nous ,libéral ! ont connais le résultat

http://www.huffingtonpost.fr/2014/04/17/russes-vladimir-poutine_n_5160088.html

LOOOL j'adore ton pseudo :smile2:

Moi aussi !

La Russie est en train de subir une poussée totalitaire sans précédent. Elle vient d'interdire internet parce que les responsables de sites et de blogs refusaient de transmettre les données perso de leurs clients au FSB. Au moins c'est clair.

Sachant que le pays est en train de se casser la figure économiquement parlant, qu'il n'a pas d'industrie (autre que militaire) et qu'il est en train de perdre ses alliés (la Chine commence visiblement par en avoir marre), tout cela risque de très mal finir.

Une Russie fasciste partie pour pratiquer un isolationnisme technologique, médiatique et économique presque complet va être ruinée en moins de temps qu'il n'en faut pour dire "ouf".

Parmi l'intelligentsia russe, c'est en train de s'affoler. L'élite économique et intellectuelle est en train de se barrer du pays à très grande vitesse, et dans une panique et un désordre le plus complet. Je vois des russes débouler ici tous les jours pour me demander comment acheter un appartement à Paris ou à Londres le plus rapidement possible. Certains y vont même beaucoup plus cash, et me posent à présent quantité de questions sur les procédures de naturalisation.

Il y a six mois, on ne me posait presque jamais la question.

Ta une source ?

"J'en appelle au leadership de la Russie: arrêtez l'hystérie autour des événements qui se déroulent en Ukraine. Arrêtez les menaces et l'intimidation", a commenté vendredi Olexandre Tourtchinov. "Nous exigeons que la Russie cesse ses provocations contre notre pays et n'ait pas recours au terrorisme, au sabotage et aux menaces militaires pour faire pression sur notre pays", a-t-il poursuivi, ajoutant : "si vous vous inquiétez des droits de l'homme, occupez-vous-en dans votre pays où les violations des droits sont systématiques".

Je n'aurai personnellement pas mieux dis ! Qu'un autocrate criminel comme V. Poutine, un sale type qui envoie le FSB pour apprendre à Bachar à exterminer son propre peuple, un homme qui a le sang de centaines d'enfants à Beslan sur les mains et celui de centaines de milliers de gens de son propre peuple, les tchètchènes, se permette le culot monstre de "dénoncer la répression armée de Kiev contre propre peuple" est du plus haut comique !! Du plus monstrueusement risible !!

Pareil pour le Japon, on est super agacé que ce pays 2 fois bombardé à l'arme nucléaire et mis à genoux soit devenu la seconde puissance économique mondial sur un territoire deux fois plus petit que la France... Salaud de japonais!!!! Je suis super agacé!!!

C'est juste un pays où les syndicats ne sont pas des décideurs et dans lequel la population travaille.

Ils ont été bombardé 2 fois par les Américains et à l'arme nucléaire. Ils se sont relevés. Un très grand bravo. Ce sont des gens qui ne se plaignent pas toutes les 5 minutes.

Mais eux, sont sous domination américaine depuis le fin de la guerre et ne font donc pas l'objet de critiques de la part des médias.

Ta une source ?

Tu n'as qu'à aller sur RIA-Novosti, la voix de la Russie.

Ils y annoncent qu'ils vont fermer totalement internet "une création de la CIA selon eux", et le remplacer par leur propre réseau intérieur afin de pouvoir surveiller les activités des citoyens russes. Ils vont également se désolidariser du système bancaire international: plus de Cartes Visa ou Mastercard chez eux!

C'est officiel.

Le pays est parti dans un grand délire totalitaire et isolationniste, pire que l'URSS par bien des aspects. Poutine et ses conseillers soit sont vraiment au bord du gouffre, ou soit ont perdu la raison. L'un comme l'autre, cela montre que la situation est très préoccupante.

Poutine n'a rien redressé du tout. Dans un pays où 50% de la population est cuite à la vodka en permanence, où les ouvriers chinois franchissent la frontière chaque jour pour bosser la terre que les russes délaissent; où la dénatalité va anéantir le pays dans quelques décennies; je me demande où est le redressement de la Russie !

Poutine est une brêle.

Exact !! Parfaitement exact !! La brêle Poutine n'a su que transformer l'économie de son pays en économie rentière, fondée sur les produits énergétiques, et sur la vente d'armement. Pour le reste, c'est peanuts !!

Qui achète des "ordinateurs russes", des "avions de ligne russes", de l'électronique grand public russe ?? Peu de monde en réalité ! A côté des chinois par exemple, la Russie, c'est qu'une daube, incapable de faire respecter ses brevets, et qui se fait piller économiquement et technologiquement par monsieur Hô !

La Russie, pour ceux qui savent pas, c'est un pays en suicide démographique, et dont l'espérance de vie, 59 ans pour les hommes, 65 ans pour les femmes, régresse du fait des violences domestiques et de l'abus d'alcool ! Là est la réalité !!

La Russie est en train de subir une poussée totalitaire sans précédent. Elle vient d'interdire internet parce que les responsables de sites et de blogs refusaient de transmettre les données perso de leurs clients au FSB. Au moins c'est clair.

Sachant que le pays est en train de se casser la figure économiquement parlant, qu'il n'a pas d'industrie (autre que militaire) et qu'il est en train de perdre ses alliés (la Chine commence visiblement par en avoir marre), tout cela risque de très mal finir.

Une Russie fasciste partie pour pratiquer un isolationnisme technologique, médiatique et économique presque complet va être ruinée en moins de temps qu'il n'en faut pour dire "ouf".

Parmi l'intelligentsia russe, c'est en train de s'affoler. L'élite économique et intellectuelle est en train de se barrer du pays à très grande vitesse, et dans une panique et un désordre le plus complet. Je vois des russes débouler ici tous les jours pour me demander comment acheter un appartement à Paris ou à Londres le plus rapidement possible. Certains y vont même beaucoup plus cash, et me posent à présent quantité de questions sur les procédures de naturalisation.

Il y a six mois, on ne me posait presque jamais la question.

Qu'est-ce qui est préférable : une domination fasciste ou sioniste ?