L'Ukraine envahie par la Russie

y-a t-il des Russes sur le forum?))

Des Russes je ne sais pas mais des rousses, oui !

Ben Montebourg dans son bouquin reprend des idées du FN au point de se faire taxer d'extrême droite par ses copains du PS

Montebourg un grand extrêmiste et un grand copain de Le Pen , mais c'est bien sûr

La vérité c'est que protectionnisme et euro cher sont devenus des mots tabous en France , les europhiles arguent que ce serait une catastrophe de revivre ce qu'on a connu sans souci pendant des lustres !

On ne l'a pas vécu "sans souci" mais dans une certaine prospérité et c'est bien là le souci. En effet il y avait une moins forte centralisation des biens parfaitement inadmissible.

A un moment il faut savoir pour quoi on milite.

Ce n'est pas un TOC. C'est juste que sur ForumFr, les opinions issues de l'extrême droite (et ici elles sont unanimement pro Poutine) sont largement majoritaires, contrairement à ce qui se passe dans le monde réel.

Et c'est nous qui sommes en minorité. Mais cela ne doit pas nous empêcher de situer objectivement les choses et de savoir nous défendre.

Dans le monde réel, les Français ne sont pas majoritairement opposés à Poutine. Ce sont les médias qui sont opposés à Poutine ; un exemple :

http://www.agoravox.fr/actualites/medias/article/medias-ukraine-et-propagande-150836

Les commentaires laissés par les internautes sont intéressants aussi !

Dourak c'est très gentillet, tu sais, comme insulte. Mais si ta culture russe se limite à ces quelques invectives...

c'est pas Idiot (Dostoyevski)

Des Russes je ne sais pas mais des rousses, oui !

je lis et je crois qu'ici il ya des Russes..

Ce n'est pas un TOC. C'est juste que sur ForumFr, les opinions issues de l'extrême droite (et ici elles sont unanimement pro Poutine) sont largement majoritaires, contrairement à ce qui se passe dans le monde réel.

Et c'est nous qui sommes en minorité. Mais cela ne doit pas nous empêcher de situer objectivement les choses et de savoir nous défendre.

Moi je pense que les extrémistes sont plutôt du côté de ceux qui approuvent la politique de l'empire américain, ça me dégoute que la France soit allié avec un état voyou comme ça.

Et je me demande quel est l'intérêt réel de ceux qui font semblant de ne pas voir, ne serait-ce que d'un point de vu éthique, qu'il faille arrêter de se soumettre à cette bande de gars qui ne pensent qu'à préparer des coups d'états et asservir ceux qui souhaitent s'auto-gérer. Le monde roule à l'envers, mais là où le bat blesse, c'est que c'est à cause d'une poignée d'individus.

Bonne soirée

Edit : Vive Poutine, on est avec toi ! :D

Oleg Vostrikh s'inquiète aussi de voir les Occidentaux et Moscou négocier dans le dos de l'Ukraine. Le bruit court à Kiev que les négociations auraient été divisées en deux phases, la première avec la participation du ministre ukrainien des Affaires étrangères, la seconde sans.

http://www.lefigaro....ns-illusion.php

C'est ballot , les quidams l'ont vu depuis des mois , lui il vient juste d'atterrir apparemment

Tu parles d'un expert !

http://www.lefigaro....ns-illusion.php

C'est ballot , les quidams l'ont vu depuis des mois , lui il vient juste d'atterrir apparemment

Tu parles d'un expert !

L'accord aurais était bon si celui ci s'appliquer à tout le pays ,au Maidan jusqu'à l'Est ,là ,les américains disent qu'il ne s'applique à l'Est chose qui auras un résultat négatif puisque les insurgés ne veulent pas de cette accord tant qu'il n'inclue pas le Maidan et c'est une position légitime .

Je pense que celui ci doit s'appliquer sur toute l'Ukraine et que les élections doivent être sous la stricte surveillance des autorités international et quant je dit autorité international je parle de tout les pays du monde ,pas seulement les Russes ,les Chinois et les occidentaux .

Vu l'histoire du Pays ,le fédéralisme reste la meilleur solution,ça permet l'unité du pays et de conserver les intérêts de chacun ,seulement voilà ,les occidentaux voient cela d'un mauvais oeil puisque Poutine pourrais avoir la main sur l'Est par contre,que les Occidentaux aient la main sur L'ouest,ça ,ça va,ça ne leur pose aucun soucis ,le vrai problème réside dans le fait que Poutine ne laissera pas l'Est sans grande garantie et ça,ce n'est pas gagner .

Je pense que le conflit va repartir sous peu et que les Russes interviendrons et les Occidentaux crirons à l'infamie parce que la Russie n'auras pas respecter les accords alors que pour les Russes,celui ci est clair : tout le monde pose les armes ,à l'Est comme au Maidan et la position américaine est différente ,j'appelle cela un camouflet de la part des occidentaux .

Il est nécessaire de revenir sur ce modèle qui a si bien fonctionné en Yougoslavie, mais qui a échoué en Ossétie, en Syrie, en Crimée et bientôt en Ukraine. La stratégie américaine de guerre civile s’appuie sur les fondamentaux suivants :

- soutiens aux extrémistes islamistes, fascistes ou aux groupes mafieux ;

- massacres de ses propres alliés pour faire accuser l’ennemi désigné : marché de Markalé en Bosnie, faux massacres de Rachak au Kosovo, snipers à Sarajevo, à Damas ou à Maïdan. L’essentiel pour la réussite de cette manipulation est qu’aucune enquête ne soit entreprise sérieusement avant plusieurs années. La vérité sur les manipulations et les crimes américains en Yougoslavie n’apparaît que pour les historiens qui ont du temps à passer sur les archives du TPY. Pour les autres, les médias sont sensés conditionner les pensées réflexes chez les populations occidentales. Internet et la libre circulation de l’information ont mis fin à cette impunité dans le mensonge, qui caractérisait les médias français jusqu’au début des années 2000 ;

- multiplication des crimes contre la population civile de l’ennemi désigné, afin de provoquer une riposte justifiée mais violente, qui puisse être dénoncée comme une atteinte aux droits de l’Homme : meurtres de masse de Nasser Oric autour de Srebrenica, violence de « Pravy Sektor » contre les « Berkuts » etc ;

- intervention militaire, soit au moyen de mercenaires, soit par un soutien direct de l’armée américaine comme en Yougoslavie, soit par des livraisons d’armes ;

- dans le cadre de ces opérations militaires et si cela est possible, épuration ethnique afin de remplacer la population initiale, par une autre plus favorable : le remplacement des Serbes du Kosovo par les Albanais reste l’exemple le plus parlant ;

- une condition importante pour la réussite de l’opération est d’avoir en face un pouvoir politique soit corrompu (Ianoukovitch), soit faible et manipulable (Milosevic, Chevardnadze). Là où le pouvoir est fort, la révolution échoue. Tel est le cas en Biélorussie ou en Syrie.

L’erreur des États-Unis, et la raison de leurs défaites en série face à la Russie, est leur incapacité à renouveler leur stratégie de guerre civile. Comme les derniers développements de la crise ukrainienne l’ont démontré, les Russes anticipent aisément les coups tordus du Département d’État.

http://www.realpolitik.tv/2014/04/republique-bananiere-dukraine-episode-9/

Ouais, donc ainsi que je le disais hier : il va y avoir un renforcement du terrorisme.

Qu'est ce que c'est que ça ?

http://www.ouest-fra...insurge-2200687

Ça, c'est la démonstration très claire que les vrais néo-nazis ne sont pas du côté des maïdanistes, mais du côté des pro-Poutine.

Et que toute la propagande poutinienne à ce sujet, c'est du flan, c'est une inversion totale du problème puisque les Juifs risquent actuellement beaucoup plus à vivre en Russie qu'en Ukraine. Le croix gammée et la svatiska, elle est actuellement du côté russe, pas du côté ukrainien.

Mais j'imagine que cela va réjouir tous nos fachos pro-Poutine de service sur ForumFr, compte tenu des opinions ouvertement antisémites de plusieurs de ces derniers.

Vu l'histoire du Pays ,

Et que sais-tu de l'histoire de ce pays?

RIEN. Nitchevo!

je lis et je crois qu'ici il ya des Russes..

Tы очень проницательный!

Tu peux me retrouver sur Colta, le dernier espace de liberté dont on dispose.

Mais j'imagine que cela va réjouir tous nos fachos pro-Poutine de service sur ForumFr, compte tenu des opinions ouvertement antisémites de plusieurs de ces derniers.

Ca y est tu sors l'artillerie ?

Ça, c'est la démonstration très claire que les vrais néo-nazis ne sont pas du côté des maïdanistes, mais du côté des pro-Poutine.

t'en as pas marre des mots "nazis antisémites fasciste etc...

T'es obsédé par la seconde guerre mondiale ou quoi ?

Tu vis toujours en 40 toi

Nier qu'une idéologie existe relève du négationisme, surtout si cela concerne le fascisme. Evidemment elles s'appliquent plus ou moins dans le temps et l'espace.

Au fait, le fascisme ne passera pas là où je suis.

"Ceci n'est pas de la provoc, ni de l'ironie..."

J'aimerais qu'on m'explique a quel idéologie appartient le nazisme si ce n'est a l'extreme droit?

t'en as pas marre des mots "nazis antisémites fasciste etc...

T'es obsédé par la seconde guerre mondiale ou quoi ?

Tu vis toujours en 40 toi

Tout à fait, tu as raison.

Ne manquent qu'un petit coup de shoah et un air de violon ! C'est la méthode facho pour faire taire celui qui émet des idées qui déplaisent.

Nier qu'une idéologie existe relève du négationisme, surtout si cela concerne le fascisme. Evidemment elles s'appliquent plus ou moins dans le temps et l'espace.

Au fait, le fascisme ne passera pas là où je suis.

Alors dis le aux pro européens d'Ukraine qui ont fait un faux grossier pour incriminer les pro russes et les rendre impopulaires

e tract a été distribué mardi par des inconnus qui ont disparu avant l'arrivée des policiers, précise la communauté juive de Donetsk dans un communiqué sur son site internet. Signé par Denis Pouchiline, «gouverneur populaire» autoproclamé de Donetsk en proie à une insurrection pro-russe, il est écrit en russe et frappé du sceau de la ville, selon le site d'information israélien i24news. Le document oblige les juifs à s'enregistrer comme tels auprès des autorités séparatistes autoproclamées de la région sous peine de déportation ou de voir leurs biens confisqués

Le leader séparatiste Denis Pouchiline a démenti être impliqué dans cette affaire, dénonçant un faux grossier. Son démenti a été qualifié de signe «positif» par le rabbin Pinkhas Vychedski. «Cela sent une provocation. Nous ne savons pas qui est derrière. Mais c'est une provocation, on la considère comme telle. Le sujet est clos», a commenté le rabbin cité dans le communiqué.

Depuis le début , les réactions de ce gouv ukrainien envoient de mauvais signaux à la communauté russophone

Y'en a qui ont cru malin de distribuer ce genre de tract à la sortie d'une synagogue dans l'Est de l'Ukraine histoire de décrédibiliser un leader séparatiste

C'est tellement énorme qu'il faudrait être vraiment d'une naïveté à toute épreuve pour penser que ce coup n'est pas autre chose qu'une tentative de rendre impopulaire un séparatiste russophone

Vraiment ces groupuscules radicaux pro européens ont tout de bourrins

Même le rabbin ne s'y est pas laissé prendre

C'est bon , faut y arrêter avec les mots fasciste , nazi , antisémite , on en bouffe assez en France avec les nouvelles théories fumeuses et stupides du CRIF dont Valls, Hollande et Sarko avant eux se sont faits les chantres , pour savoir ce que ça vaut

"Ceci n'est pas de la provoc, ni de l'ironie..."

J'aimerais qu'on m'explique a quel idéologie appartient le nazisme si ce n'est a l'extreme droit?

Elle appartient aux partis néo nazis auto proclamés dont la plupart se trouvent aux US à l''abri de toutes poursuites puisque la constitution US les protège

T'avais pas remarqué ? Faut t'informer parce que ce n'est pas un secret

Faut dire que pas mal de grands tortionnaires de cette époque y avaient trouvé refuge avec l'octroi de faux papiers par le gouv US , histoire de recycler ces mecs dans les pays satellites d'Amérique du Sud

Ces tortionnaires ont donc pu continuer de travailler , c'est pas le chômage qui les guettait

En Europe y'a aussi quelques nostalgiques, le FN fricotait avec un temps mais n'a jamais été siglé parti nazi désolé

Si cela avait été le cas , ce parti serait devenu illégal et ce n'est absolument pas le cas

Mieux : PS et UMP reprennent les idées du FN

Si on suit donc ton raisonnement , en votant PS et UMP tu voterais pour des gens qui reprendraient les idées d'un parti nazi ! On rigole on rigole

En tout cas , les groupuscules néo nazis pro européens ukrainiens dont un joli doc dans un JT avait montré la porte d'un parti décorée d'une belle croix gammée ne se gênent guére pour diffuser des tracts à l'est à la sortie d'une synagogue

Y'aura pas d'arrestations rassure toi , même le rabbin refuse d'aller rechercher les commanditaires , il s'indigne mais ne fait rien au niveau judiciaire , je pense qu'il sait exactement pourquoi il ne faut surtout pas creuser trop loin

Cette instrumentalisation de la seconde guerre me fait gerber qu'il s'agisse de son utilisation par des organisations extrémistes juives en Europe , par des groupuscules de nostalgiques ou par des partis ayant pignon sur rue tels que l'UMP ou le PS

Ca pue en France comme ça pue en Ukraine , il faut raison gardée et laisser à l''Histoire ce qui lui appartient au lieu de remettre sans cesse à la mode d'auj en les hurlant à qui veut les entendre les mots nazis, fasciste , antisémite en les remettant au goût du jour à sa sauce

Ca c'est plus dangereux que de faire la chasse en silence aux VRAIS nostalgiques

En Ukraine les vrais nostalgiques sont utilisés par d'autres pour s'en servir , c'est pas bon signe surtout quand ça sert surtout à John Kerry à s'indigner à bon compte à la vitesse de l'éclair

Y'a pas que les russes à se foutre des accords de Genève

L'Ukraine est devenue une grande cour de récré pour les russes et les américains , ils font joujou avec leur nouveau jouet

La dernière trouvaille c'est d'envoyer des membres d'un parti néo nazi donner des tracts à l'est , Kerry doit trouver ça amusant pour taquiner Poutine

Que va trouver maintenant Poutine pour taquiner à son tour Kerry ?

Envoyer des faux tracts du FMI à l'ouest ?

La propagande russe traite de nazis les pro européens? voilà qui a donné des idées à l'Ouest et à Kerry apparemment pour renvoyer la balle en se servant des groupuscules néo nazis de l'Ouest

On s'amuse bien en Ukraine

Bon,les choses ce dessine ,

L'accort de Genève ne semble être respecter par personne ,les insurgés ne reconnaîtront pas l'accort tant que les Putschistes occuperons le Maidan après tout,c'est normal .

Les Américains disent que l'accort ne concerne que les insurgés à l'Est alors que d'après les Russes ,les Occidentaux ont dit que ça concerné tout le monde ,les américains menace encore la Russie de sanction et la Russie proteste ..

Je sent que ça va ce terminer dans un bain de sang cette affaire ,en tout cas,si ça part en sucette ,que les Russes entre dans le pays ,il y auras probablement un risque élever de conflit mondiale ,autant le dire desuite .

Les russes et les US n'ont aucune envie d'entrer en conflit entre eux , ils préfèrent utiliser leur grande cour de récré pour montrer leurs muscles

Pour ça je pense qu'on peut compter sur eux , ils se reçoivent 5 sur 5 là dessus

Pour le reste , les perdants seront d'abord l'Ukraine et puis les contribuables européens mais ça , c'est vraiment pas le souci des russes ou des américains

Si les US peuvent nous niquer sur le gaz , ils le feront et avec le sourire d'Hollande

La Russie a un grand marché qui l'attend , celui des besoins vampiriques de gaz de la Chine dans les années à venir , entre le marché européen et le marché chinois , je pense que les russes seront plus attirés par le second

La chine est leur allié , pas l'UE et en prime la Chine est solvable

La Russie a plus interêt à rendre les chinois dépendants de leur gaz , c'est un allié plus important pour eux que l'UE

A noter que les compagnies US de gaz ne peuvent pas atteindre le marché chinois alors qu'elles viennent , avec le traité transatlantique , d'avoir l'autorisation légale américaine de fournir du gaz sur le marché européen

La chouchoute des russes c'est Merkel en Europe , une est allemande qui parle russe et connait la culture russe

La Russie aura son fédéralisme en Ukraine , Kerry pourra arroser l'Europe de son gaz et les russes exporteront le leur vers leur allié chinois qui devrait doubler ses commandes pour ses besoins de croissance dans un avenir proche ai-je lu

Bref , j'y vois comme ça , chacun mène sa partition et aucun des 2 n'est perdant

Obama et l'UE : 1ére rencontre pour fourguer le gaz de schiste US

La solidarité américano-européenne est en marche à Bruxelles. Barack Obama et les deux chefs de l’Union européenne ont évoqué la crise ukrainienne.

Barack Obama veut faire livrer du gaz américain à l’Europe, pour éviter que l’UE, dépendante des ressources énergétiques russes, subisse le contre-coup des sanctions imposées à Moscou :

“Une fois que nous aurons un accord commercial en place, les licences pour exporter le gaz naturel liquéfié destiné à l’Europe seront beaucoup plus faciles à obtenir, a déclaré Barack Obama, et c’est de toute évidence pertinent dans le climat géopolitique actuel.”

http://fr.euronews.c...pendance-russe/

Voilà à quoi sert l' Ukraine pour les US : à entrer sur le marché européen

Y'a un moment qu'on avait pigé que l'Ukraine n'était qu'un instrument pour atteindre la véritable cible , c'est pas la surprise de l'année

L'UE va nous arranger nos factures de gaz

CA ON NE NOUS LE DIT PAS DANS LES JT , ils préfèrent nous parler des vilains russophones , des vilains russes et des gentils pro européens et des gentils US

J'appelle ça de la pseudo 'info pour neuneus sur un mode bien manichéen propre à être compris même par les trisomiques

Et pendant ce temps, ces temps ci, Général Motors s'emploie à pénétrer le marché automobile russe Le climat géopolitique est à géométrie variable semble t-il

Je pense que Poutine lorgne davantage vers la Chine que vers l'UE