L'Ukraine envahie par la Russie

y'a pas de calcul à faire, il suffit de regarder la carte que j'ai postée précédemment pour s'apercevoir que à la lumière du nombre de km de la frontière qui sépare ces deux pays+l'état de délabrement de l'économie ukrainienne ce chiffre est plus que possible.

mais tu parles de gens qui traversent tous les jours la frontière pour aller travailler ou bien de gens qui fuient le pays ??

Il s'agit EVIDEMMENT de travailleurs frontaliers.

Il s'agit EVIDEMMENT de travailleurs frontaliers.

ah dsl j'étais à mille lieux que quelqu'un pourrait interpréter mes propos de la manière dont tu l'as fait, c'est tellement absurde!

l'Ukraine = 45 millions d'habitants, donc si 3 millions avaient fuit chaque jour, le pays se serait totalement vidé en exactement...... 15 jours, et je pense que l'on en aurait entendu parlé.

Les US toujours prêts à couper l'Ukraine de la Russie

Les Etats-Unis ont annoncé vendredi 11 avril des sanctions à l'encontre de six responsables de Crimée, un ancien responsable ukrainien ainsi qu'un groupe gazier, soupçonnés de menacer "la paix et la stabilité en Ukraine".

Aux termes de ces sanctions, les sociétés et dirigeants visés verront leurs éventuels avoirs aux Etats-Unis gelés, et toute société américaine ou faisant des affaires aux Etats-Unis a pour interdiction de commercer avec eux.

https://fr.news.yaho...-203542647.html

Ca doit pas beaucoup gêner , on estime que la Chine va quasiment doubler ses importations de gaz d'ici 2017 , pas de panique

Même les US avec son gaz de schiste qui détruit les sols , devrait être importateur

A noter que les américains paient 3 fois moins cher leur gaz que les européens

http://www.latribune...al-de-gaz-.html

Les US importent leur gaz d'un gazoduc du Canada et pas de Russie ( c'est trop loin en prime , le prix s'en ressentirait)

Les US devraient arrêter d'amuser la galerie avec leurs sanctions qui voudraient nous faire croire que les US importent du gaz de Crimée , c'est d'un ridicule achevé

EXON veut exporter le gaz qu'il produit aux US

L’augmentation de la production de gaz issus de la roche-mère a entraîné une volonté, de la part des producteurs, d’augmenter l’exportation de cet hydrocarbure. Ce projet, dont Exxon Mobil est un des principaux acteurs, ne plaît cependant pas à tout le monde.

Jack Williams, président de XTO Energy, filiale de Exxon Mobil a vivement promu cette initiative d’exportation lors d’une conférence sur le gaz de schiste. L’exportation du gaz sous sa forme liquéfiée se ferait par bateau.

En savoir plus sur http://www.legazdesc...PMGo0dYi9LQx.99

Exporter c'est vendre plus cher et vu le prix du transport par bateau .........bonjour la facture

Mais les US s'y essayent , leur désir de nous entraîner dans une rupture avec la Russie , me fait dresser l'oreille

En accordant seulement 1 petit milliard à l'Ukraine , on est proche de l'euro symbolique , je pense que l'Ukraine ne les intéresse pas vraiment si ce n'est pour emmerder les russes et nous entraîner dans une rupture avec eux

Chevron veut produire du gaz en Roumanie

C’est à Pungesti, dans un petit village roumain que Chevron a choisi de débuter son exploration du gaz de schiste. Mardi, le groupe américain a organisé une visite de presse du site qui doit accueillir le premier puits d’exploration pour le gaz de schiste en Roumanie. L’exploration aurait dû débuter plus tôt, mais c’était sans compter sur les manifestations d’habitants opposés à l’extraction par peur de la dégradation environnementale.

Tom Holst, dirigeant du groupe Chevron en Roumanie pour apaiser les craintes a assuré que le groupe respectait les normes environnementales et que la fracturation hydraulique ne serait pas utilisée pour le moment.

En savoir plus sur http://www.legazdesc...6VyMc2b0XSK0.99

Les US visent l'exportation de leur gaz en Europe je pense , c'est pas la Roumanie qui leur rapportera le plus

Pour ça , faut d'abord s'occuper de l'obstacle russe , l'Ukraine est le prétexte car ils étaient certains que les russes ne pourraient pas laisser la Crimée sans réagir , c'était garanti à 100%

Ils visent aussi l'Amérique du Sud en exploitant des gisements en Argentine

L'Ukraine n'est qu'un moyen comme un autre , faudrait que le gouv ukrainien atterrisse

La guerre du gaz est déclarée par les US , l'Allemagne a choisi en mars dernier le gaz naturel russe en passant un accord avec Gazprom

Ca aussi ça fait dresser l'oreille quant à ce qui est en train de se jouer

[HS]Quand vous vous référez au PDG D'exxon, vous devez impérativement parler de lui en les termes suivant: "le pdg d'exxon qui refuse qu'on pompe du gaz de schiste à côté de son ranch parce que ça pollue trop" pour que tout le monde comprenne [/HS]

Je ne comprends pas trop cet engouement pour le gaz de schiste: quand je m'étais penché sur la question, j'avais découvert que quand on creusait un puit on pouvait pomper du gaz pendant genre quelques mois avant que le puit ne s'épuise et qu'il faille en creuser un autre à côté.

Donc en clair les américains ils vont avoir du gaz pendant maxi 15 ans, après il ne leur restera que des paysages désolés et pollués et les yeux pour pleurer.

En fait ce qui va se passer, c'est que les ricains vont dépenser plus d'argent pour dépolluer que ce que tout le gaz extrait leur aura rapporté. Car la règle n°1 du néolibéralisme, c'est la privatisation du profit et la socialisation des pertes.

J'ajoute qu'il est normal que les Russes réclament leur argent. Après tout c'est une rente qu'ils doivent mettre de côté pour les générations futures. Saviez vous que virtuellememt CHAQUE citoyen norvégien est millionnaire, alors que à l'inverse chaque citoyen français a une dette de genre 60.000€ (qui correspond à la dette de l'Etat français.)

Moi je comprends pourquoi y a de plus en plus de gens qui quittent la France. C'est toujours mieux de démarrer millionnaire dans la vie, que endetté jusqu'au coup.

[HS]Quand vous vous référez au PDG D'exxon, vous devez impérativement parler de lui en les termes suivant: "le pdg d'exxon qui refuse qu'on pompe du gaz de schiste à côté de son ranch parce que ça pollue trop" pour que tout le monde comprenne [/HS]

Je ne comprends pas trop cet engouement pour le gaz de schiste: quand je m'étais penché sur la question, j'avais découvert que quand on creusait un puits on pouvait pomper du gaz pendant genre quelques mois avant que le puit ne s'épuise et qu'il faille en creuser un autre à côté.

Donc en clair les américains ils vont avoir du gaz pendant maxi 15 ans, après il ne leur restera que des paysages désolés et pollués et les yeux pour pleurer.

En fait ce qui va se passer, c'est que les ricains vont dépenser plus d'argent pour dépolluer que ce que tout le gaz extrait leur aura rapporté. Car la règle n°1 du néolibéralisme, c'est la privatisation du profit et la socialisation des pertes.

Ca j'en sais rien, ce que je sais par contre c'est qu'il faut d'abord parler money et intérêts américains quand ils font quelque chose

C'est JAMAIS sans arrière pensée et j'ai jamais pensé que l'Ukraine était leur objectif final surtout quand j'ai lu qu'ils ne leur donnaient qu'1 milliard (remboursable évidemment)

Quelque chose clochait

J'ajoute qu'il est normal que les Russes réclament leur argent. Après tout c'est une rente qu'ils doivent mettre de côté pour les générations futures. Saviez vous que virtuellememt CHAQUE citoyen norvégien est millionnaire, alors que à l'inverse chaque citoyen français a une dette de genre 60.000€ (qui correspond à la dette de l'Etat français.)

Moi je comprends pourquoi y a de plus en plus de gens qui quittent la France. C'est toujours mieux de démarrer millionnaire dans la vie, que endetté jusqu'au coup.

Je crois que la Norvège est exportatrice d'énergies (pétrole et gaz notamment) , ça rapporte donc beaucoup

La Norvège c'est bien mais l'été

Les grandes compagnies US feraient n'importe quoi si y'a du fric à prendre , les sols c'est pas leur problème

Ce sera le problème des citoyens US mais pas le leur quand les forrages ne seront plus rentables

En attendant , vendre aux américains du gaz de schiste pour 2 dollars c'est moins rentable que de l'exporter , ils savent compter

Et quand ils forent pour trouver du gaz de schiste en Roumanie ou en Argentine , la pollution qui en résulte sera le problème des roumains et des Argentins mais pas le leur

Avec leurs conneries , c'est la guerre de l'eau qu'ils pourraient bien préparer pour les générations à venir

Un petit lien sur les accords en Allemagne concernant Gazprom (tu regarderas la date de l'article)

http://www.lemonde.f...89911_3234.html

Je crois que les Ukrainiens feraient bien de se poser quelques questions plutôt que de rester la tête dans le guidon et d'hurler qu'ils veulent reprendre la Crimée comme le font les 2 candidats pro européens à la présidentielle du 25 mai

S'ils espèrent être soutenus par autre chose que des paroles par les US , ils se gourent lourdement

Les US n'ont jamais eu l'intention de faire quoi que ce soit sur la Crimée : ils comptaient juste sur les russes pour réagir et remettre la Crimée dans son berceau

Ca leur permet d'hurler et de feindre l'indignation (une vraie comédie) , en vérité ils auraient été fort déçus que cela n'arrive pas

Heureusement , les russes ne pouvaient pas faire autrement !

Ces dirigeants ukrainiens ne sont pas prêts à jouer dans la cour des grands s'ils n'ont pas encore pigé cela

NOVARKA,! joint* venture! (50/50)! entre! VINCI! Construction! Grands! Projets! (leader)! et! Bouygues!

Travaux!Publics,! réalise!actuellement!une!enceinte!de!confinement!au+dessus!du! réacteur! (unité!4)!

de!la!centrale!de!Tchernobyl!qui!a!explosé!le!26!avril!1986.!

http://www.bouygues-construction.com/fichiers/fckeditor/bouygues%20construction-enceinte-confinement-tchernobyl.pdf

Le développement du champ de gaz de Termokarstovoye mobilise tout le savoir-faire des équipes de Total en sismique, en logistique et en gestion de projets complexes pour produire par froids extrêmes.

http://total.com/fr/energies-savoir-faire/petrole-gaz/exploration-production/projets-realisations/autres/termokarstovoye

Les US sont de bons alliés à la seule condition de savoir garder quelques distances avec eux sinon on fera des conneries comme se griller avec les russes et acheter leur gaz de schiste ou accepter qu'une multinationale américaine vienne forer pour trouver du gaz de schiste comme en Roumanie et ..................nous le vendre !!!

Les problèmes de nappes phréatiques et de pollution ce sera ensuite aux contribuables de les financer , pas pour la multinationale

Attention donc à ce qu'on fait , avec Hollande et Valls , leurs serpillères aprés Sarko , je m'inquiète un peu

Une analyse qui ne laisse que peu de doute sur les réels desseins des US :

En 2010 le Président Obama lançait l’initiative Globale de Gaz de Schiste; il affirmait avec euphorie que son pays serait concurrentiel vis-à-vis de la Russie dès 2030 et qu’il deviendrait “l’Arabie Saoudite du gaz » avec des réserves suffisantes pour un siècle. Il convient de nuancer ces propos. Cette puissance importe aujourd’hui 20% de ses besoins énergétiques, elle a produit en 2012 quelques 651 milliards de mètres cube de gaz (la Russie 653), elle n’a pas tenu compte du facteur de la relation inverse entre le nombre de puits de gaz et leur rendement décroissant, ni de la pollution de l’eau, de l’air et du sol par l’utilisation de substances toxiques ni du risque de séismes liés à cette méthode d’extraction. Sera-t-elle rentable? EXXon prétend que non>Plus il y aura d’insécurité sur les gazoducs russes et du Proche Orient, plus il y aura de partisans du gaz de Schiste américain

http://histoireetsoc...ts-unis-a-liran/

V

Les forces Ukrainienne ont lancer un assaut "anti terroriste" et il y aurais des morts ainsi que des blessés ,c'est vraiment en train de partir en couille ,que vont faire les Russes ?

Si il y a intervention dans l'est ,les occidentaux devrons obligatoirement intervenir militairement ,nous sommes aux portes d'un conflit majeur et il faudrait que chacun retrouve son calme ..

Le maidan n'est pas légitime selon moi et les élections aurais du être mise en place immédiatement ,là ça traine et ampute toute légitimité ,c'est pour cela que l'est veut faire scission mais pour justifier cela,on met tout sur les Russes qui franchement,n'ont pas grand chose à faire tant c'était prévisible .

EXON veut exporter le gaz qu'il produit aux US

En savoir plus sur http://www.legazdesc...PMGo0dYi9LQx.99

Exporter c'est vendre plus cher et vu le prix du transport par bateau .........bonjour la facture

Mais les US s'y essayent , leur désir de nous entraîner dans une rupture avec la Russie , me fait dresser l'oreille

En accordant seulement 1 petit milliard à l'Ukraine , on est proche de l'euro symbolique , je pense que l'Ukraine ne les intéresse pas vraiment si ce n'est pour emmerder les russes et nous entraîner dans une rupture avec eux

Outre l'absence des infrastructures nécessaires au transit du gaz, les exploitants de gaz de schiste américains viennent de se rendre compte que l'investissement nécessaire à l'exploitation a été rentable entre 2008 et 2011 mais que depuis ils perdent de l'argent sur cette activité. Bref le fracking est mort à échéance 10 ans, durée qu'il faudra pour mettre en place les infrastructures d'export.

Sur le papier cette histoire d'export de gaz US en remplacement du gaz russe peut paraitre intéressante, dans les faits il faudra qu'on accepte de payer le gaz 10 fois le prix du concurrent pour que ça ait une chance de rapporter.

Si on en juge par l'état de corruption de l'UE ça reste possible puisque ça défie la raison, mais malheureusement les allemands n'ont pas accepté de détruire leur outil industriel, eux. Ce sont eux qui décident, et puis si on passait à la politique de suicide intégral, nos besoins en gaz seraient considérablement réduits.

les russes hurlaient lorsque les US ont aidé à la chute de l'ex président en mettant des agitateurs pro européens comme le boxeur qui résidait aux US

Voilà que les occidentaux se mettent à hurler lorsque ce sont les russes qui font exactement la même chose

L'Ukraine est historiquement coupée en 2 depuis des lustres

La seule solution c'est le fédéralisme sinon y'aura des tensions

les russes hurlaient lorsque les US ont aidé à la chute de l'ex président en mettant des agitateurs pro européens comme le boxeur qui résidait aux US

Voilà que les occidentaux se mettent à hurler lorsque ce sont les russes qui font exactement la même chose

Je ne vois pas la même chose entre des manifestants qui occupent une place, et des milices armées.

Quand on veut jouer à la vrai guerre avec des armes à feu, et non pas à la manifestation, il faut assumer les conséquences d'être tenu pour un ennemi et non pas un citoyen du peuple.

Rien dans l'état actuel de l'Ukraine ne justifiait un recours aux armes de la part des pro-russes. Personne n'était agressé. Une élection doit se tenir bientôt, et pour le coup pas dans la précipitation.

Les pro-russes aiment bien l'unité de l'Ukraine quand c'est à leur avantage, avec des dirigeants pro-russes, marionnette de la Russie à leur tête. Cela ça ne leur pose pas de problème. Mais dés qu'il entrevoient le risque d'une diminution d'influence, çà ne leur convient plu, c'est même vu comme un acte de guerre. La démocratie que revendique les Ukrainiens, c'est pas celle de Poutine, c'est pas à sens unique et Poutine, c'est pas leur président

Outre l'absence des infrastructures nécessaires au transit du gaz, les exploitants de gaz de schiste américains viennent de se rendre compte que l'investissement nécessaire à l'exploitation a été rentable entre 2008 et 2011 mais que depuis ils perdent de l'argent sur cette activité. Bref le fracking est mort à échéance 10 ans, durée qu'il faudra pour mettre en place les infrastructures d'export.

Sur le papier cette histoire d'export de gaz US en remplacement du gaz russe peut paraitre intéressante, dans les faits il faudra qu'on accepte de payer le gaz 10 fois le prix du concurrent pour que ça ait une chance de rapporter.

Si on en juge par l'état de corruption de l'UE ça reste possible puisque ça défie la raison, mais malheureusement les allemands n'ont pas accepté de détruire leur outil industriel, eux. Ce sont eux qui décident, et puis si on passait à la politique de suicide intégral, nos besoins en gaz seraient considérablement réduits.

Ce sont les faits , les multinationales US veulent exporter leur gaz de schiste soit directement par bateau soit en forant dans les pays européens (c'est déjà le cas en Roumanie) ou d'Amérique du Sud (Argentine)

Cette escalade en Ukraine ne doit pas être pour leur déplaire car elle entame encore plus la rupture des européens avec les russes

L'UE est tout à fait OK pour le gaz de schiste , c'est l'Allemagne pour le coup qui joue sa partie solo et qui a fait des remous lorsqu'ils ont décidé de passer l'accord avec Gazprom

Le but des US c'est le gaz de schiste , ça fait pas de doute

Epoque de l'Ukraine sous Ianoukovitch et compagnies occidentales

Ianoukovitch avait accordé à l'américain ExxonMobil et à l'anglo-néerlandais Royal Dutch Shell d'importants permis d'extraction de gaz naturel en mer Noire.

Le président aujourd'hui en fuite avait aussi assisté, en novembre 2013, à la signature avec l'américain Chevron d'un important accord d'exploration de gaz de schiste, précédé en janvier d'un accord aussi important avec Shell. « La mise en œuvre de ces projets de grande échelle avec Shell et Chevron va permettre à l'Ukraine de répondre à ses besoins en gaz naturel d'ici à 2020 », avait souligné M. Ianoukovitch. Il n'avait pas levé le scepticisme de nombreux experts, persuadés que l'Ukraine n'est pas la nouvelle terre promise des gaz non conventionnels.

Dans un pays exsangue financièrement et instable politiquement, les énormes investissements nécessaires dans l'industrie de l'énergie sont à hauts risques. Kiev aura encore besoin de gaz russe pendant longtemps.

http://www.lemonde.f...73440_3214.html

Ca je ne le savais pas, je viens de tomber dessus

C'est une guerre du gaz et uniquement une guerre du gaz , le gouv ukrainien a trop la tête dans le guidon pour avoir du recul et agir dans l'intérêt du pays

Pour l'Allemagne le choix est fait :

Le numéro un mondial de la chimie, l'allemand BASF, a annoncé lundi avoir finalisé un accord avec le russeGazprom, qui prévoit de procéder à un vaste échange d'actifs à l'horizon mi-2014.Selon les termes de cet accord annoncé en novembre 2012, BASF va céder à Gazprom l'ensemble des activités de commercialisation et de stockage de gaz naturel que les deux groupes opéraient conjointement jusqu'à présent, a-t-il indiqué dans un communiqué.En 2012, ces activités, qui incluent les sociétés gazières Wingas, WIEH et WIEE, ont contribué à hauteur de 10 milliards d'euros au chiffre d'affaires du groupe allemand, précise-t-il.En échange, BASF recevra, via sa filiale Wintershall, 25% plus une action d'une partie d'un gisement de gaznaturel et de condensat en Sibérie de Gazprom, dont le début d'exploitation est prévu pour 2016.Le partenariat des deux groupes dans les activités de transport de gaz restera en revanche inchangé, poursuit BASF.La finalisation de cette transaction devrait avoir lieu mi-2014 et sera effective économiquement de manière rétroactive au 1er avril 2013, détaille le groupe allemand.

http://www.lefigaro....ge-d-actifs.php

Ca doit drôlement valoir le coup en Sibérie pour que cette compagnie allemande signe cet accord

puisque les politiques et les médias occidentaux, prétendent qu,il n,y a pas de solution a a l,affaire, si il y en a une ,démocratique et pacifique, UN REFERENDUM !! national ou régional.mais ça les ricains ne le veulent pas , car il faut le reconnaitre derriere tout ça c,est le business yanki, les banques, le capital, c,est plus fort qu,eux il fait qu,ils aillent toujours foutre le bordel, avant de parler de l,Ukraine occupé , qu,ils fassent un tour dans l,histoire du pays qu,ils occupent, apres en avoir extermine les indigènes.

Ce sont les faits , les multinationales US veulent exporter leur gaz de schiste soit directement par bateau soit en forant dans les pays européens (c'est déjà le cas en Roumanie) ou d'Amérique du Sud (Argentine)

Erreur, c'est la stratégie du gouvernement US qui le prétend tandis que les multinationales, elles, mettent fin à leurs activités pour éviter la casse.

http://nsnbc.me/2014/04/09/white-house-lies-eu-us-gas-supply/

Cette ressource n'est pas rentable.

Cette escalade en Ukraine ne doit pas être pour leur déplaire car elle entame encore plus la rupture des européens avec les russes

L'UE est tout à fait OK pour le gaz de schiste , c'est l'Allemagne pour le coup qui joue sa partie solo et qui a fait des remous lorsqu'ils ont décidé de passer l'accord avec Gazprom

Le but des US c'est le gaz de schiste , ça fait pas de doute

Ah mais attention, je ne dis pas qu'on ne va pas avoir de guerre mondiale à cause d'Obama le prix nobel de la paix, ce que je dis c'est qu'une fois la guerre mondiale finie l'approvisionnement en gaz de schiste ne pourra jamais couvrir la demande et sera beaucoup plus cher que n'importe quelle autre ressource.

C'est une guerre du gaz et uniquement une guerre du gaz , le gouv ukrainien a trop la tête dans le guidon pour avoir du recul et agir dans l'intérêt du pays

Agir dans l'intérêt du pays ? Tu parles bien des types à Kiev qui ont décidé l'interdiction de la langue russe ?

Pour l'Allemagne le choix est fait :

Comme je le disais, les allemands sont les seuls à ne pas avoir décidé le suicide industriel de leur pays pour le bien de leur maître. Dès lors qu'ils roulent pour eux-mêmes, ils n'ont pas le choix. On ne choisit pas entre une énergie abondante et bon marché et une filière inexistante, onéreuse et en cours d'abandon.

Où sont ces gisements de gaz de schiste en Ukraine ?

A l'Ouest du pays , Chevron a déjà passé l'accord pour l'exploitation (en avant pour polluer les nappes, en prime c'est pas la multinationale qui paiera les dégâts)

En Novembre dernier la multinationale américaine Chevron a signé un accord pour l'exploitation conjointe avecla société nationale ukrainienne Nadra of Ukraine pendant 50 ans du gaz de schiste situé.... dans l'Ouest de l'Ukraine un accord portant sur des revenus estimés à 20 milliards de $.

A l'Est du pays vers Donetsk

Outre Olesska, l'Ukraine posséde un autre champ de gaz de schiste situé lui.... dans l'Est à Yuzivska dans la région de Donetsk.

Alors là , Chevron peut s'accrocher pour signer l'accord d'exploitation , c'est pas demain la veille

Erreur, c'est la stratégie du gouvernement US qui le prétend tandis que les multinationales, elles, mettent fin à leurs activités pour éviter la casse.

http://nsnbc.me/2014...-us-gas-supply/

Cette ressource n'est pas rentable.]

Je doute qu'elle le soit en effet sur le long terme mais l'essentiel c'est de faire du fric tant qu'elle l'est , que ce soit pour 10 ou 20 ans , les actionnaires verront leurs bénéfs augmenter

La pollution , elle , sera durable

J'aimerais avoir les premiers bilans environnementaux US quant à leur propre exploitation du gaz de schiste sans aucune précaution

Il faut savoir que cette exploitation ne peut se faire qu'à condition que le forage soit prés d'une grande masse d'eau

Ah mais attention, je ne dis pas qu'on ne va pas avoir de guerre mondiale à cause d'Obama le prix nobel de la paix, ce que je dis c'est qu'une fois la guerre mondiale finie l'approvisionnement en gaz de schiste ne pourra jamais couvrir la demande et sera beaucoup plus cher que n'importe quelle autre ressource.

Tu dérailles , les russes et les US n'ont aucune intention de se faire la guerre pour la bonne raison qu'il n'y a rien à y gagner financièrement

C'est pas comme avec l'Irak qui regorgeait de pétrole

Aprés leur râclée en Afghanistan et en Irak (ils ont quand même eu le pétrole irakien, les pays couillons qui les accompagnaient n'ont rien eu) , ils préfèrent nettement faire se battre entre eux les autochtones c'est plus économique (Lybie/ Syrie/ Ukraine)

Agir dans l'intérêt du pays ? Tu parles bien des types à Kiev qui ont décidé l'interdiction de la langue russe ?

Interdiction supprimée depuis

Oui, ces dirigeants ukrainiens se font baladés par les US dans les grandes largeurs , ils disent qu'ils ne renoncent pas à la Crimée

Bref , les ukrainiens peuvent serrer les fesses avec des gens aussi incompétents

Comme je le disais, les allemands sont les seuls à ne pas avoir décidé le suicide industriel de leur pays pour le bien de leur maître. Dès lors qu'ils roulent pour eux-mêmes, ils n'ont pas le choix. On ne choisit pas entre une énergie abondante et bon marché et une filière inexistante, onéreuse et en cours d'abandon.

L'Allemagne avait envie d'aller vers le gaz de schiste mais , tout comme le RU , ce sont les risques de pollution catastrophiques qui les font plus qu'hésiter

L'eau c'est la vie et c'est encore plus vital que le gaz

Des accords ont été signés au RU (début de forage stoppé puis reprise des accords pour de l'exploration) et peut-être en Allemagne mais seulement pour de l'exploration

Total a quand même mis du fric sur la table au RU , c'est pas seulement pour dire 'oui , y'en a" , ils vont vouloir forer

Les anglais sont pas chauds pour voir des forages prés de chez eux , à noter que les polonais ne le sont toujours pas alors que les forages ont été faits (mais y'a moins de gaz que prévu , comme quoi l'exploration n'est pas toujours fiable) , les quidams allemands n'en veulent pas , idem pour les quidams espagnols

Faut dire que le premier forage au RU a provoqué un séisme dans le sol , ça aide pas à convaincre

Les pro russes réclament le rattachement à la Russie, ou au minimum une "fédéralisation" de la Constitution ukrainienne pour donner de grands pouvoirs aux régions. Kiev refuse, y voyant la porte ouverte à un éclatement du pays, et n'accepte qu'une "décentralisation".

Kiev est vraiment d'une incompétence rare

Ils voudraient allumer le feu qu'ils ne s'y prendraient pas autrement

Il est évident que seul le fédéralisme est viable pour ce pays vu sa population

C'était évident depuis le début

Que cherchent les US en disant à ce gouv Ukrainien de refuser le fédéralisme ? Qu'ils se battent entre eux ? Les uns avec des armes made in US et les autres avec des armes made in Russie ? Et autour d'eux les supporters occidentaux pour les pro européens et les supporters russes pour les pro russes qui compteront les points

M. Poutine a fait encore monter cette semaine les enjeux de la crise en avertissant qu'elle pourrait mettre en danger les approvisionnements en gaz de l'Europe.

https://fr.news.yaho...-061242601.html

Les US boivent du petit lait , si Poutine le fait ils sablent le champagne

Pour qu'il le fasse vraiment , faudrait peut-être une petite guerre civile en Ukraine , ça le convaincrait peut-être de passer à l'acte

Le traité transatlantique , Poutine qui couperait le gaz aux européens , ce serait Byzance..................pour les compagnies américaines

Ca leur ouvrirait un immense marché et sans concurrent , ils pourraient fixer leurs prix à leur convenance , l'Ukraine passe en dommage collatéral, de toute façon ce pays est insolvable

Le vétéran que je suis ne peut qu’être inquiet de la tournure des choses et j'ai l'impression que les pro européens hâte l'intervention des Russes .

Le ministre de la défense Ukrainiennes,après l'échec de l'opération "anti terroriste" mener il y a peu ,à annoncer qu'ils préparer une opération de grande envergure mettant en action,les forces armée ,ça,c'est une grande erreur .

Erreur pourquoi ? tout simplement parce que cela va donner à Poutine le motif d'intervenir qui lui à dit depuis bien longtemps ,qu'il se réserver le droit d'intervenir si la vie des russophones était en danger ce qui est le cas dans cette configuration (potentiellement )

Si la Russie intervient en Ukraine,l'occident n'auras que deux solutions ,les deux à mon avis extrêmement dangereuse ,la première est la sanction accrue économique qui de fait ,si elles sont efficace ,pourrais mettre l'économie Russe dans une mauvaise passe (ce qui est rechercher ) le soucis est que les occidentaux ,considère qui si la Russie subit ce genre de chose ,elle reculeras par intérêts ,ors ,c'est clairement de pas connaitre la mentalité Russe .

La deuxièmes est la solution militaire ,si l'Otan interviens ,ça iras de mal en pire ;..

Quoi qu'il en soit ,les dessous de ces troubles pour moi sont plus profond ,l'Ukraine n'est que l'outils