L'Ukraine envahie par la Russie

Pourquoi la Russie serait-elle l'ennemie de la France ? Les Russes ne sont pas mes ennemis, et ils me sont même sympathiques. Pourquoi toujours désirer avoir des ennemis ?

Les USA ne sont pas mes amis : ils fomentent des guerres et vont semer la misère un peu partout dans le monde.

Israel s'assoit sur les recommandations de l'ONU et continue sa politique d'expansion.

Que d'idées reçues Crabe fantome !

Oui curieusement j'avais cru comprendre que pendant ce siècle les américains étaient assez nos alliés pour venir se faire tuer en Normandie alors que les russes ont participé à bâtir un mur au coeur de l'Europe jusqu'en 1989... Mais t'as sans doute raison: un pays qui enferme les homo, les musiciens, les champions d'échecs et tout ceux qui ont un esprit critique mérite toute notre sympathie...

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Oui curieusement j'avais cru comprendre que pendant ce siècle les américains étaient assez nos alliés pour venir se faire tuer en Normandie

Erreur d'un siècle. En supposant que ce genre de raisonnement soit valable et ce n'est bien sur pas le cas. Les USA ont été notre chef de file jusqu'en 1990 contre le communisme et depuis nous sommes leurs esclaves. Ca fait 24 ans que la situation a changé vous n'êtes pas encore grabataire, n'est-ce pas ?

alors que les russes ont participé à bâtir un mur au coeur de l'Europe jusqu'en 1989

Les communistes pas les russes.

... Mais t'as sans doute raison: un pays qui enferme les homo, les musiciens, les champions d'échecs et tout ceux qui ont un esprit critique mérite toute notre sympathie...

Dans notre pays on essaye bien d'emprisonner les humoristes sur la base de leurs spectacles, mais ça doit surement être une attitude exemplaire. Les homos et autres champions d'echecs qui ont des problèmes en Russie les ont au moins sur la base de leur activité politique et non professionnelle. Poutine pourrait certainement vous donner des conseils à la fois en droit et en stratégie pour briser une opposition.

Foutaises paranoïaques et amalgames... Bien évidemment il y a que dalle pour affirmer qu'on est esclave des ricains... Assez pour les envoyer chier pour Irak war 2...

Les communistes... Certes, vas tu affirmer que la Russie n'avait rien à voir avec le communisme ? Ce serait amusant.

Et le dernier pour la fin... Notre dieudonne est toujours libre de se déplacer et de s'exprimer dans le cadre de la loi. Pas de polonium pour lui... Merci de servir mes arguments.

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Foutaises paranoïaques et amalgames... Bien évidemment il y a que dalle pour affirmer qu'on est esclave des ricains... Assez pour les envoyer chier pour Irak war 2...

On ne sait pas leur dire NON

"j'ai deux filles a dit Obama , le RU et la France"

Faute de savoir dire NON , on était prêt à aller se battre en Syrie !!!!!!!!!!! Ca nous aurait ruiné , y'aurait eu que les US et la France

13 ans de guerre en Afghanistan + l'Irak ça les a bien plombés les américains niveau dette

Faut vraiment qu'Hollande dégage , il est aussi serpillière que Sarko qui nous a fait entrer dans l'OTAN + la Lybie

Pour l'Ukraine , des villes de l'Est veulent faire secession maintenant

Sans la richesse de l'Est , l'Ouest aurait bien du souci

Modifié le 7 avril 2014 par saint thomas

Avec un fusil dans le dos on ne décide pas grand chose (déjà dit) ;

C'est pas parce que c'est dit que c'est prouvé! En tout cas d'après ce qui a été annoncé, les habitants seront mieux lotis en Russie qu'en Ukraine. Et financièrement l'Ukraine s'en sortira mieux sans la Crimée qu'avec parce que c'est pour elle un gouffre financier. Par suite tous les commentateurs reconnaissent que Poutine ne fait que tirer avantage de tous les précédents établis par les occidentaux notamment pour donner l'indépendance au Kosovo.

Le jour où les suiveurs anti occidentaux arrêterons de croire aux mensonges des camps adverses...

Peut-être que tu pourrais commencer par ECOUTER les arguments que Poutine avancent pour justifier son action, pour prendre un peu de recul par rapport à ce que tu peux lire dans la presse occidental,et t'interroger pour savoir si effectivement ses arguments sont cohérents et ont du sens. Je ne fais pour ma part pas d'anti-occidentalisme primaire. J'ai la chance de comprendre dans le texte les positions de chacun, ce qui n''est pas le cas de la plupart des intervenants sur ce sujet!

la politique d'expansion d'Israël est condamné ....... y compris des usa.

Qu'est ce que c'est que cette ânerie, t'as pas honte de sortir des conneries pareilles

Tiens c'est bizarre, je n'ai pas encore vu les américains NE PAS mettre leur véto à chaque résolution qui est déposée pour dénoncer ce fait. Non mais c'est quoi cette propagande à deux sous que tu nous sers, qui n'est même pas argumentée de faits précis de surcroit.

Modifié le 7 avril 2014 par tapioka

Tchernobyl, c'est considéré à l'est ou à l'ouest ? Parce que, question richesse, on reste sur le blé radioactif que ce soit d'un côté comme de l'autre ! Allons un peu de sérieux s'il vous plait. Une nation qui n'est pas capable de payer sa facture de gaz n'a de richesse que son territoire.

J'suis en train de lire le blog de navalni, le candidat malheureux à la mairie de moscou, ou de st petersbourg je ne me rappelle plus mais en tout cas ardent opposant à Poutine.

En gros ce qu'il raconte,c'est que la Crimée en Ukraine, c'est un scandale historique, mais que en revanche annexer la Crimée de cette manière ça crée un précédent qui pourra se retourner contre la Russie, notamment à cause de l'immigration massive de chinois en Sibérie.

Sinon j'ai bien aimé cette affiche de la campagne pour le référendum en Crimée: il est écrit:"le 16 Mars nous choississons le nazisme ou la russie"

J'avoue ils n'ont pas fait dans la subtilité :p

source en russe; http://navalny.livej...com/914090.html

Modifié le 7 avril 2014 par tapioka

C'est pas parce que c'est dit que c'est prouvé! En tout cas d'après ce qui a été annoncé, les habitants seront mieux lotis en Russie qu'en Ukraine. Et financièrement l'Ukraine s'en sortira mieux sans la Crimée qu'avec parce que c'est pour elle un gouffre financier. Par suite tous les commentateurs reconnaissent que Poutine ne fait que tirer avantage de tous les précédents établis par les occidentaux notamment pour donner l'indépendance au Kosovo.

Peut-être que tu pourrais commencer par ECOUTER les arguments que Poutine avancent pour justifier son action, pour prendre un peu de recul par rapport à ce que tu peux lire dans la presse occidental,et t'interroger pour savoir si effectivement ses arguments sont cohérents et ont du sens. Je ne fais pour ma part pas d'anti-occidentalisme primaire. J'ai la chance de comprendre dans le texte les positions de chacun, ce qui n''est pas le cas de la plupart des intervenants sur ce sujet!

Qu'est ce que c'est que cette ânerie, t'as pas honte de sortir des conneries pareilles

Tiens c'est bizarre, je n'ai pas encore vu les américains NE PAS mettre leur véto à chaque résolution qui est déposée pour dénoncer ce fait. Non mais c'est quoi cette propagande à deux sous que tu nous sers, qui n'est même pas argumentée de faits précis de surcroit.

Quand on veut faire la morale on s'assure d'être soi même irréprochable. Si tu ne lis pas la presse tu ne peux effectivement pas lire les démarches diplomatiques engagé contre la politique colonialiste d'Israël. Regarde alors les faits : la Palestine a un siège (symbolique pour l'instant) à l'onu.

Quand à lire les propagandes occidentale ou russe, je suis au dessus de ça. Je suis un patriote, j'aime mon pays, j'aime l'Europe et je sais qu'on nous sert de la guimauve pour contrer la propagande russe. Les arguments de Poutine sont autant de foutaises, mais ils ne servent QUE les intérêts de Poutine, et ça, ce n'est pas acceptable. Maintenant que des français pro russe trahissent notre pays, ça m'emmerde mais c'est la preuve de notre évolution sur la Russie : nous avons le droit de contester... Cracher sur Hollande via les forum ou facebook est devenue une banalité en France... Cracher sur Poutine en Russie par contre faut des couilles parce que c'est la taule qui les attend !

Mais allez y, faites vous plaisir en trahissant les intérêts de la France et de l'Europe pour jouer les pantins hors du système. Vous êtes libre de le faire ici !

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Quand on veut faire la morale on s'assure d'être soi même irréprochable. Si tu ne lis pas la presse tu ne peux effectivement pas lire les démarches diplomatiques engagé contre la politique colonialiste d'Israël. Regarde alors les faits : la Palestine a un siège (symbolique pour l'instant) à l'onu.

oue ça fait 60 ans qu'on fait des démarches diplomatiques, mais que dans le même temps MES impôts ont servis, et continue à servir à financer cette politique colonialiste. Alors au vue des résultats, tes démarches diplomatiques tu sais où tu peux te les mettre. D'ailleurs soit attentif à l'occasion de la prochaine présidentielle américaine, le futur candidat républicain a reçu l'interdiction (contre financement ) de parler de territoires occupés, s'il veut du financement il devra parler de Judée Samarie, ou aux pire de territoires DISPUTES! source en anglais: http://www.nytimes.com/2014/04/06/opinion/sunday/friedman-sheldon-irans-best-friend.html?partner=rssnyt&emc=rss

Quand à lire les propagandes occidentale ou russe, je suis au dessus de ça. Je suis un patriote, j'aime mon pays, j'aime l'Europe et je sais qu'on nous sert de la guimauve pour contrer la propagande russe. Les arguments de Poutine sont autant de foutaises, mais ils ne servent QUE les intérêts de Poutine, et ça, ce n'est pas acceptable. Maintenant que des français pro russe trahissent notre pays, ça m'emmerde mais c'est la preuve de notre évolution sur la Russie : nous avons le droit de contester... Cracher sur Hollande via les forum ou facebook est devenue une banalité en France... Cracher sur Poutine en Russie par contre faut des couilles parce que c'est la taule qui les attend ! Mais allez y, faites vous plaisir en trahissant les intérêts de la France et de l'Europe pour jouer les pantins hors du système. Vous êtes libre de le faire ici !

Qu'est ce que c'est que se raisonnement complètement foireux ? ! Tu commences par avouer que tu ne lis pas, donc je me demande bien comment tu fais pour savoir, à moins que ta science est....... infuse ! Par suite, il ne s'agit pas ici d'être pro poutine, il s'agit d'essayer de comprendre si en regard du droit international, de l'histoire et de la prise en compte de la volonté des peuples, l'entreprise de poutine est valable ! ? En outre il ne faut pas charrier, tout n'est pas propagande, il suffit par exemple de lire les arguments de techniciens du droit international, de techniciens de l'histoire pour savoir de quoi on parle, et se faire sa propre opinion, démarche dont tu crois visiblement pouvoir t'affranchir, et sans t'en rendre compte chacune de tes interventions sur ce sujet se résument systématiquement à un torrent d'âneries. Enfin ne pas avoir la même opinion que la ligne officielle du gouvernement ce n'est pas trahir son pays, en revanche s'affranchir de toute démarche critique et suivre comme un mouton alors que l'on sait pertinemment que l'on va dans le mur, ça par contre dans l'idée c'est assimilable à de la haute trahison ! Modifié le 8 avril 2014 par tapioka

Tu perds ton sans froid et ton implication émotionnelle nous prouve que tu ne sais pas raisonner... Ça et ton délire de président payé par Israël... Genre j'ai 20€ en poche et je vais soudoyer la reine d'Angleterre... T'as déjà comparé les Usa à Israël ? Qui gagne combien ? Qui a des ennemis partout autour de lui ? Oublie ton antisémitisme paranoïaque pour regarder les faits, juste pour voir si c'est cohérent...

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Cracher sur Poutine en Russie par contre faut des couilles parce que c'est la taule qui les attend !

Mais allez y, faites vous plaisir en trahissant les intérêts de la France et de l'Europe pour jouer les pantins hors du système. Vous êtes libre de le faire ici !

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Effectivement, le ferais-tu (cracher sur Poutine) si tu étais Russe ?

Tu parles en bon Français, bon Européen mais tes arguments sont semblables à ceux des républicains américains des années 50 ou 60 ... on est plus dan sle même monde, et surtout on est moins crédules ...

Foutaises paranoïaques et amalgames... Bien évidemment il y a que dalle pour affirmer qu'on est esclave des ricains... Assez pour les envoyer chier pour Irak war 2...

Oui, c'est sans doute pour cela que Sarko nous a fait réintégrer le commandement intégré de l'OTAN. Qu'il est allé en Libye pour les USA. Et que Hollande a osé affirmer publiquement que la France interviendrait en Syrie seulement avec l'accord du Congrès!

Les arguments de Poutine sont autant de foutaises, mais ils ne servent QUE les intérêts de Poutine

Oui, tout comme les américains ne servent QUE leurs propres intérêts.

et ça, ce n'est pas acceptable.

Qu'un Etat recherche sont propre intérêt soit inacceptable, c'est assez rigolo à lire. Et surtout, cela montre que vous ne comprenez pas vraiment les relations internationales.

Maintenant que des français pro russe trahissent notre pays

Souhaiter une alliance avec la Russie, c'est trahir la France? La Russie est en guerre contre nous? Elle nous menace?

Non.

Mais allez y, faites vous plaisir en trahissant les intérêts de la France et de l'Europe pour jouer les pantins hors du système. Vous êtes libre de le faire ici !

En quoi est-ce trahir les intérêts de la France que de soutenir la Russie? Je vous le demande.

Effectivement, le ferais-tu (cracher sur Poutine) si tu étais Russe ?

Tu parles en bon Français, bon Européen mais tes arguments sont semblables à ceux des républicains américains des années 50 ou 60 ... on est plus dan sle même monde, et surtout on est moins crédules ...

Si j'étais russe je ferais comme tout les russes que j'ai croisé : j'achèterais un condominium sur Pattaya et je boirais de la vodka importée dès le matin pour me taper des putes la nuit tombée.

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Oui, c'est sans doute pour cela que Sarko nous a fait réintégrer le commandement intégré de l'OTAN. Qu'il est allé en Libye pour les USA. Et que Hollande a osé affirmer publiquement que la France interviendrait en Syrie seulement avec l'accord du Congrès!

Sarkozy ? Il bosse dans quoi en ce moment ? Il représente qui ?

Oui, tout comme les américains ne servent QUE leurs propres intérêts.

Et qu'on s'est allié à eux pour NOS intérêts... Tu bosses pas gratos toi ? Et ben nous non plus.

Qu'un Etat recherche sont propre intérêt soit inacceptable, c'est assez rigolo à lire. Et surtout, cela montre que vous ne comprenez pas vraiment les relations internationales.

C'est inacceptable qu'un français soutienne les intérêts étrangers avant ceux de la France.

Souhaiter une alliance avec la Russie, c'est trahir la France? La Russie est en guerre contre nous? Elle nous menace?

Non.

Nous sommes l'Europe et nous nous sommes engagés auprès des usa, y a des raisons pour ça...

En quoi est-ce trahir les intérêts de la France que de soutenir la Russie? Je vous le demande.

Parce que nous sommes engagés contre eux pardi.

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Parce que nous sommes engagés contre eux pardi.

Et on gagne quoi à être engagé contre eux?

Et on gagne quoi à être engagé contre eux?

Le respect déjà. On ne baisse pas son pantalon après avoir défié un adversaire. Un territoire allié ensuite, des partenaires commerciaux...

La Russie gagne quoi à se mêler de la politique de l'Ukraine, je te le demande...

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Le respect déjà.

Le respect? Quel respect? On ne respecte pas les valets, on les méprise.

On ne baisse pas son pantalon après avoir défié un adversaire.

Après avoir défié un adversaire? Et pourquoi l'avoir défié? Que gagnait-on à défier la Russie?

La France n'a aucun intérêts en Ukraine ni en Crimée. Aucun intérêt vital, aucun intérêt important.

Un territoire allié ensuite, des partenaires commerciaux...

Avec un pays criblé de dettes? Super partenaire. Si vous cherchez des partenaires commerciaux, les russes seraient mille fois mieux que les ukrainiens.

La Russie gagne quoi à se mêler de la politique de l'Ukraine, je te le demande...

Elle ne laisse pas l'OTAN ni l'UE pénétrer encore plus dans ce qu'elle considère comme sa zone d'influence. Elle reprend la Crimée, et donc renforce sa présence en Mer Noire avec un port important (et une base militaire). Elle y gagne également une nouvelle portion de territoire maritime, ce qui l'avantagera si elle essaie de faire passer de nouveau gazoduc par la Mer Noire.

Elle y gagne beaucoup.

Tu perds ton sans froid et ton implication émotionnelle nous prouve que tu ne sais pas raisonner... Ça et ton délire de président payé par Israël... Genre j'ai 20€ en poche et je vais soudoyer la reine d'Angleterre... T'as déjà comparé les Usa à Israël ? Qui gagne combien ? Qui a des ennemis partout autour de lui ? Oublie ton antisémitisme paranoïaque pour regarder les faits, juste pour voir si c'est cohérent...

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de quel président tu parles?! j'ai jamais dit que Obama était payé par les Israéliens. Si tu fais référence à Sarkozy, il n'était pas payé par Israël mais y a de forts soupçons qu'il était effectivement payé par la Lybie.

Voilà pourquoi j'aimerais bien que tu me démontres par rapport à ce que j'ai exprimé ici, en quoi je mérite le qualificatif d'antisémite paranoïaque?!

Car aujourdh'ui je suis un antisémite paranoïque, hier j'étais carrément un traître, je remarque au passage que tu ne fais jamais dans la demi-mesure. Je m'interroge seulement quand est ce que tu vas me faire passer à la guillotine.

Cela dit force est de constater que tout ton post ne se résume qu'à du troll, pour la simple et bonne raison que tu balances des âneries, du style quand on est impliqué émotionnellement (ce que je ne suis pas lol) on ne sait pas raisonner", tes exemples sont foireux, ou futiles et en tout cas ne viennent en rien appuyer tes propos.Et pour cause parce que ces propos n'ont tout simplement pas de sens. Je note que systématiquement tu prends le soin d'éviter de réfuter point par point les différentes thèses que je soumet dans ce sujet, et pour cause, elles ne sont pas critiquables autrement que comme tu le fais........... par des outrances trollesques.

Modifié le 8 avril 2014 par tapioka

J'ai pas d'exemple j'ai des faits: est-ce que la France à voté favorablement un siège à l'onu pour la Palestine oui ou non... Si oui c'est la preuve que ton complot israélien c'est du délire paranoïaque.

Quand à la traîtrise, les russes tiraient sur ceux qui reculaient à Stalingrad ; imagine 2 secondes ce qu'ils auraient fait si un russe estimait que les allemands ont raison d'envahir la Russie...

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@ Crabe_fantome

Je ne comprends pas ce que tu entends par complot israélien. Tu introduits comme ça un nouveau concept dans la discussion sans jamais expliquer ce que tu entends par là!

tu m'accusais de traitrise, et pour justifier ça maintenant tu me sors tout un charabia sans queue ni tête sur Stalingrad.

HE, CA N'A AUCUN DE SENS CE QUE TU ECRIS!

de toute façon je te l'ai déjà fait remarqué, tes propos n'ont aucun intérêt, c'est comme si t'avais absolument rien d'interessant à dire. exprimer une pensée, ça ne consiste pas à aligner des mots au hasard sur un forum comme tu en as pris l'habitude.

Voilà pourquoi j'arrête de perdre mon temps avec toi.

ты слишком тупой, чувак