Faut-il taxer la finance?

Taxer la finance? Voilà une idée qu'elle est bonne!

Pour tout dire, c'est même une évidence absolue, seulement voilà, les campagnes électorales et les partis politiques de nos élus sont financés pour une bonne partie, par les gens qu'il faudrait taxer en priorité. Le chien se mord la queue et on tourne en rond! Une telle mesure pourrait rapporter la bagatelle de 210 000 000 d'euros de revenus quand la France a un budget de seulement 300 milliards, cela doit être fait. Il faut taxer à tout prix ces gains amassés par de simples spéculations boursières pour réguler les échanges et permettre aux nations de se réapproprier une partie du capital, sans quoi nous allons droit vers un système où l'humain n'aura plus qu'une place secondaire et deviendra une véritable valeur marchande, c'est déjà le cas dans certains secteurs. La récession entraine la récession. Bougeons nous et créons vite de l'emploi, unissons nos capitaux et à notre tour créons nos richesses, pour contrer leurs système il nous faut créer le notre.

Je ne sais pas s'ils vont vraiment finir par taxer les transactions financières, ce serait un grand pas et une avancé considérablement raisonnable mais encore une fois, les requins de la finance feront tout pour conserver leurs privilèges. Nous devons nous auto suffirent au maximum pour limiter leurs revenus le plus possible. Nous devons nous unir pour créer de nouveaux emploi, de nouvelles richesses, et s'il n'est pas possible de les taxer, alors empêchons les d'acquérir. Travaillons pour nous mêmes et entraidons nous. Ils nous méprisent et nous nous sous estimons. Nous sommes capables de nous prendre en mains et d'affaiblir la toute puissance des banques. Rappelons-nous qu'un homme est un homme, mais que deux hommes en valent trois.

non, il faut supprimer la finance.

La proposition de TTF européenne est soutenue par l’Allemagne, mais plusieurs signaux indiquent que le gouvernement français, sous la pression des banques et lobbies financiers, cherche à affaiblir la portée de cette proposition. Des fuites ont révélé que les négociateurs français s’opposent ainsi à l’inclusion de l’ensemble des dérivés dans l’assiette de la taxe. Pierre Moscovici a par exemple lui-même publiquement déclaré que le projet de TTF européenne était « excessif ». En fait, Bercy souhaite prendre pour modèle la prétendue « TTF » française, qui n’est qu’un simple impôt de bourse ré-introduit en 2011 sous la présidence de N. Sarkozy.

Source : https://france.attac.org/actus-et-medias/salle-de-presse/article/24h-pour-sauver-la-taxe-sur-les

En gros, ça sent le énième coup fumeux... Pourtant, vu les risques que les jeux financiers font prendre à tous les secteurs, taxer systématiquement est à la fois matériellement logique et pourrait instaurer un peu de dissuasion sur des opérations à très gros risques. Mais je suis persuadé qu'on n'aura que des mesurettes et que les spéculateurs vont continuer à se refiler des patates chaudes jusqu'à la prochaine dégringolade... que nous paieront cash.

Supprimons l argent :smile2:

Dans un marché libre de concurrence, lorsqu’une taxe augmente chez un commerçant, cela se traduit immédiatement par une hausse des tarifs pour ses clients.

En l'occurrence nous aurions comme réaction normale des banques, une augmentation des taux d'intérêt appliqués aux emprunteurs

Je suis toujours étonné que cela ne vienne même pas à l’esprit de ceux qui veulent tout taxer, y compris l’air que l’on respire ?

La meilleure façon de s'affranchir du capital, c'est tout faire pour ne pas dépenser plus que ce que l'on ne gagne et de ne pas considérer l'endettement comme un mode d'utilisation normal du besoin de capital.

Ajouter de la finance à la finance...:blush:

À mort l'argent !

Dans un marché libre de concurrence, lorsqu’une taxe augmente chez un commerçant, cela se traduit immédiatement par une hausse des tarifs pour ses clients.

En l'occurrence nous aurions comme réaction normale des banques, une augmentation des taux d'intérêt appliqués aux emprunteurs

Je suis toujours étonné que cela ne vienne même pas à l’esprit de ceux qui veulent tout taxer, y compris l’air que l’on respire ?

La meilleure façon de s'affranchir du capital, c'est tout faire pour ne pas dépenser plus que ce que l'on ne gagne et de ne pas considérer l'endettement comme un mode d'utilisation normal du besoin de capital.

êtes vous sure que ça ne leur vient pas à l'esprit?

c'est leur métier quant même et puis avec de tel budget, doit y avoir une flopée de banquier derrière pour les conseiller nos politiciens, non?

ps: heu, pardon j'ai un doute soudain, c'est bien les politiques qui font les taxe, hein?

Les banques ne sont pas le cœur du problème. Elles ne sont qu'un outils d'échange permettant de conserver l'argent et de le faire fructifier sous sa forme informatique. Il est loin le temps où le rôle de la banque était de protéger ce qui n'existait que sous sa forme matériel. Les vrais décideurs sont à la tête de multinationales et de fonds d’investissements. Celui qui a l'argent a le pouvoir, il n'y a pas de complot là dedans, juste une logique des choses. Pour retrouver leurs prestiges, les nations doivent récupérer une partie de cet argent et du pouvoir qu'il représente. Le feront-elles? Je ne pense pas, ou alors pas suffisamment puisque la position avantageuse de nos gouvernants, ils la doivent à la générosité de ces mêmes décideurs. C'est un cul de sac.

Il n'existe qu'une solution et c'est nous!

Dans un marché libre de concurrence, lorsqu’une taxe augmente chez un commerçant, cela se traduit immédiatement par une hausse des tarifs pour ses clients.

En l'occurrence nous aurions comme réaction normale des banques, une augmentation des taux d'intérêt appliqués aux emprunteurs

Je suis toujours étonné que cela ne vienne même pas à l’esprit de ceux qui veulent tout taxer, y compris l’air que l’on respire ?

La meilleure façon de s'affranchir du capital, c'est tout faire pour ne pas dépenser plus que ce que l'on ne gagne et de ne pas considérer l'endettement comme un mode d'utilisation normal du besoin de capital.

L'indépendance bancaire (relative) des citoyens est déjà très limitée et de plus, ça ne garantit en rien que des produits spéculatifs viennent faire domino. Pourquoi la spéculation ne serait pas taxée à juste titre ? Pourquoi avoir peur d'un chantage ? Il suffit de poser les jalons sains et de séparer les activités bancaires. La hausse des taux d'intérêt ou le refus de faire crédit par des conditions drastique, ça existe déjà et ça pénalise déjà les citoyens.

Bref, on ne peut pas s'affranchir collectivement du capital. Une règle de responsabilité et un retour taxé sur ces gains énormes aux effets à la chaîne sur toute notre économie, notre environnement, notre santé, notre qualité de vie, ce n'est pas demander la lune mais le minimum.

Mais dans une logique de profit, faire preuve de responsabilité semble trop coûteux...

La notion de profit responsable, ça doit être une sorte de paradoxe...

Bonjour Yop,

Toutes nos banques occidentales ont des agences dans les paradis fiscaux qui nous entourent.

Rien de plus facile aux spéculateurs financiers de déplacer le produit de leurs transactions en dehors du territoire national. Ce n’est peut être pas moral, mais c’est humain.

Taxer peut être, mais comment ?

Souhaiter des profits responsable, ce serait déjà séparer les sommes qui ont pour vocation de servir aux investissements, avec des rendements moins juteux, que ceux qui sont utilisés à des fins spéculatives.

Rien que ce sujet là, en théorie logique et bête, non seulement les banques ne souhaitent pas faire cette distinction, mais le monde politique en général, le réclame avec véhémence,mais ne le souhaite pas non plus.

Mon propos n’est pas de prétendre que tout va bien dans le meilleur des mondes, mais le domaine bancaire, comme le domaine économique,peut s’affranchir des règlements d’un état, dès l’instant ou l’accord entre les états n’existe pas.

S’il s’agit de payer moins d’impôts dans l’état voisin, que croyez vous que les sociétés, les entreprises, les individus, peuvent faire à votre avis ?

Enchantant Je suis entièrement d'accord avec toi, d'où le problème des multinationales. Est-ce qu'il faudrait envisager une gouvernance mondiale pour palier au problème?

Je parie que le président va perdre son pari

Le deal est simple, abaissement des charges sociales à hauteur de 30 milliards contre la création d’un million d’emplois, c’est bien ça ? Cette info, lorsqu’elle est tombée, m’a valu un fou rire d’un bon quart d’heure ! Comme si toutes ces entreprises n’étaient déjà pas en mesure de créer plus d’emplois et au moins de conserver ceux qui existent. Cet arrangement entre amis est l’une des tentatives politiques les plus étranges et les plus inutiles qui soit. Compter sur l’engagement d’entreprises aux capitaux extravagants est une lubie grotesque.

Il y a belle lurette que nous vivons dans un monde où les manants servent têtes baissés les vies extravagantes de leurs seigneurs. Aujourd’hui nous parlerons de patronat et de prolétariat mais la logique est la même et je ne vois pas comment la mentalité aussi stupide qu’égoïste qu’est la leur, pourrait comme par magie changer du jour au lendemain. Le président va perdre son pari parce qu’il attend l’appui d’allier qui n’en sont pas. S’il veut sortir de cette impasse, il faut qu’il nous aide à créer et à innover. Il faut qu’il nous libère de toutes charges sociales à la création d’entreprise, ça ce serait des mesures sociale-démocrates. Il faut au contraire cesser d’avantager les patrons aux dépends des auto-entrepreneurs.

Le seul moyen de remédier à cela (je le dis bien souvent) est de prendre nous même les choses en mains en créant nos propres emplois. Qu’ils gavent les usines de robots et nous privent de ce dur labeur, innovons dans de nouveaux domaines et accentuons le service. Travaillons entre nous. Parce que le nombre de milliardaires ne cesse d’augmenter, parce que les grands groupes ont valeurs d’empires de nos jours, il faut créer un système parallèle. Le pari de hollande ne marchera pas car aucun patron ne jouera le jeu. Ils prennent l’argent quand tout va bien et c’est l’état qui trinque quand vient la crise. Eux s’enrichissent toujours plus. Ils nous détestent nous traitent comme des animaux, pour eux nous ne valons rien. Compter sur eux c’est compter sur du vent. Nous devons nous bouger nous même et créer nos richesses indépendamment de toutes ces entreprises qui nous étouffent économiquement. Soyons intelligents.

Les patrons sont trop souvent humainement très pauvre et n’ont que peu d’empathie pour leurs semblables et les 30 milliards d’économies qu’ils vont faire, viendrons se perdre dans leurs chiffres d’affaires colossaux. Les politiciens ont les mains liées et nous sommes asphyxiés de leur gloutonnerie financière. Le seul moyen de se battre et de se rassembler politiquement et économiquement. Il n’y a rien à attendre d’eux et j’espère pour le président qu’il joue cette carte pour pouvoir partager les tords en temps voulu. Je ne peux pas croire que l’on puisse être naïf à ce point là quand on a ce niveau d’étude et que l’on est à la tête de l’état.

Les Multinationales sont nos ennemis et nous les nourrissons nous-mêmes chaque jour. Droite ou gauche là n’est plus le problème. Aujourd’hui les dangers ce sont les trusts et plus localement la mort du petit commerce et de l’artisanat. Il faut lutter ensemble pour que les petits unifiés fassent contrepoids, c’est tout à fait possible mais il faut commencer par arrêter de se tirer dessus les uns les autres. Hollande verra le chômage augmenter, au mieux il stagnera, parce qu’il n’a pas les clefs et que les patrons ne les lui donnerons pas.

« Ne cherchons pas à récupérer ces clefs. Changeons les serrures et nous ouvrirons nous même les portes de la démocratie. »

il faut supprimer la finance.

:D

à mince, je m'attendais plutôt à un point Goldwin.

les nations doivent récupérer une partie de cet argent et du pouvoir qu'il représente. Le feront-elles? Je ne pense pas,

Moi non plus je ne le pense pas ! Il suffit de voir le patrimoine de nos dirigeants pour s'en convaincre. Les loups ne se dévorent pas entre eux.