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La punition d'une fillette sur facebook fait débat

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January

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 346 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Une photo de la jeune fille fautive a été publiée sur internet. Pour certains internautes, combattre l'humiliation par l'humiliation n'est pas cohérent. La mère de Hailey dit ne rien regretter.

3223829.jpg

Je m'appelle Hailey. Je suis une petite fille gentille et intelligente. Mais j'ai fait des choix malheureux sur les réseaux sociaux." La photo de cette blondinette américaine a été partagée 39 000 fois et likée près de 350 000 fois depuis qu'une radio canadienne l'a publiée sur sa page Facebook le 5 janvier.

Sur l'image, Hailey tient une pancarte expliquant sa punition : elle doit vendre son iPod et verser la somme obtenue à l'association Beat Bullying, qui lutte contre l'intimidation chez les jeunes. Mais sur Facebook, la méthode fait débat. Certains internautes estiment que combattre l'humiliation par l'humiliation n'est pas cohérent et que les parents reproduisent ce qu'ils reprochent à leur fille.

http://www.francetvi...tml#xtor=SEC-69

Modifié par January
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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

il y a peu d'information sur l'affaire, cependant si la gamine a bel et bien humilié quelqu'un gratuitement, peut être qu'ainsi elle comprendra ce que ça fait

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Quand j'étais enfant, j'étais à la plage et j'avais trouvé des crabes (oh ^^ ) je leur avais donné un peu de pain mélangé à de l'eau de mer pour le rendre plus facile à manger et je leur tartinais la gueule avec ma mixture... Mon parrain est arrivé vers moi, il a pris un beignet et me l'a écrasé sur le visage en disant en me disant "mange!"

J'ai compris ce que je faisais... ça a été un déclic qu'il aurait été compliqué d'expliqué. Ce n'était pas non plus très méchant parce que c'était fait d'une manière humoristique, comme on écrase une tarte à la crème. Je m'en souviens bien sur encore et j'ai même trouvé cette même "punition" dans le splendide film Printemps, été, automne hiver... et printemps

Dans cette bande annonce, on voit rapidement l'enfant qui joue à attacher une pierre sur un serpent pour s'amuser... son Maitre va alors faire la même chose pour lui.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 587 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Que des parents disent entre quatre yeux, ce qu'il reproche à leurs enfants dans certains cas, c'est compréhensible et normal.

Mais de prendre le public à témoin est ce qui me chiffonne le plus, dans cette démarche, que je trouve totalement imbécile.

Modifié par Enchantant
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Membre, 40ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

On lave son linge sale en famille et pas sur un réseau social ! Où va-t-on si les parents commencent à se servir de ce genre de méthode pour punir leur(s) enfant(s) ? Et après ces mêmes parents iront pleurer parce-qu'ils n'arrivent plus à accorder leur violon avec leur(s) gosse(s)...

Modifié par Californication
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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Et en même temps la punition est à la hauteur du méfait... Cahuzac a bien fait des aveux public via son blog. Il a menti au peuple, il doit donc s'excuser au peuple...

Les gamins qui ont été humiliée via facebook ont droit à une reconnaissance public pour que tout ceux qui ont assisté (les complices?) à l'humiliation de X envers Y, assistent aussi aux excuses de X envers Y. Sinon les spectateurs facebookien se diront qu'on peut continuer à humilier les gens en toute impunité... La punition sert aussi à mettre en garde ceux qui seraient tenté de passer à l'action.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 346 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

C'est exactement pourquoi j'hésite. Pourquoi serait-elle punie à huis clos ?

En même temps, j'avoue que je ne trouve pas très malin qu'aujourd'hui la photo et l'identité de la fillette ait circulé partout, la maman ne protège pas forcément son enfant là...

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Membre, 40ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Même sur les réseaux sociaux il y a moyen d'envoyer des messages privés afin que cela ne se propage pas à la vue des non concernés...

Modifié par Californication
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 346 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Oui mais là elle a mis la photo sur un site de vente pour vendre l'i-pod en fait..

J'ai trouvé ça :

PHOa92c9be4-7f72-11e3-a3d8-f2e1126077f4-805x453.jpg

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Membre, X-Banni-X, 42ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
42ans‚ X-Banni-X,
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C'est navrant..... :sleep:

Non, pas l'acte de la fillette.

Non, pas la punition.

Mais la manière de punir....

L'on reproche à une gamine d'avoir merdé sur un réseau social, OK. Mais si les parents avaient été assez responsables et intelligents, ce dérapage n'aurait pas eu lieu.

En gros : "tu as humilié tes amies sur FB, on t'humilie donc aussi sur FB" quel intérêt?

L'interdire de connexion, surveiller ses connaissances et ses ami(e)s, lui interdire de discuter autrement que "en vrai" avec d'autres personnes, etc..... les solutions raisonnables et intelligentes ne manquent pas. :sleep:

Je pense immédiatement à ma belle soeur (et c'est pas un exemple, hein :mur: ) qui pour punir sa fille de 14 ans d'avoir fumé, lui....................................... achète une cigarette électronique. :mouai:

Quand la sale gosse a pété son téléphone portable, on lui a acheté un I-phone, et nafoutre qu'elle soit encore à 2 heure du mat' sur les réseaux sociaux "on lui fait confiance", de la confiance avec une grande tarte dans laggle de la mère ouais ! :bad:

C'est du même acabit, on met un flingue chargé et déverrouillé entre les mains d'un gosse, puis on lui reproche d'avoir fait feu. Lamentable. :sleep:

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Membre, 40ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Je suis plutôt d'accord avec nonobonobo...

Il y a un âge et une certaine maturité à avoir avant de surfer sur les réseaux sociaux... J'aime bien ton exemple avec le flingue.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 346 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Je crois que la mère aussi s'est bien fait avoir et n'aurait pas pensé que ça se répandrait de la sorte. Du coup, ceci expliquerait peut être cela... Si elle ne se rend pas compte à quel point c'est grave de faire circuler le nom et la photo de sa fille partout sur le net (enfin pour moi c'est grave), c'est qu'à la base, elle ne s'est pas rendue compte une seconde de la puissance des réseaux ?

Du coup elle trouve son truc réussi, ou...? Si ça se trouve elle s'est pris une bonne leçon elle aussi :p

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Membre, 60ans Posté(e)
Decade 63 Membre 2 251 messages
Forumeur en herbe ‚ 60ans‚
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On lave son linge sale en famille et pas sur un réseau social ! Où va-t-on si les parents commencent à se servir de ce genre de méthode pour punir leur(s) enfant(s) ? Et après ces mêmes parents iront pleurer parce-qu'ils n'arrivent plus à accorder leur violon avec leur(s) gosse(s)...

:plus:

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Membre+, I. C. Wiener, 32ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
32ans‚ I. C. Wiener,
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L'interdire de connexion, surveiller ses connaissances et ses ami(e)s, lui interdire de discuter autrement que "en vrai" avec d'autres personnes, etc..... les solutions raisonnables et intelligentes ne manquent pas. :sleep:

Si le but est qu'elle meure d'ennui, ce sont sûrement de très bonnes solutions. En revanche, je doute qu'on apprenne quoi que ce soit avec ce genre de méthode, si ce n'est qu'on ferait bien de ne pas se faire choper la prochaine fois. La punition ironique de la mère est rude et discutable mais elle aura peut-être le mérite d'être efficace. Quoi de mieux que d'être humilié pour comprendre ce que ça fait que d'être humilié ?

Sinon, en moins brutal, il y a la proposition de la thérapeute Karen Ruskin (voir cet article) : aller voir les victimes chez elles et s'excuser en face à face.

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Membre, X-Banni-X, 42ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
42ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

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Si le but est qu'elle meure d'ennui, ce sont sûrement de très bonnes solutions. En revanche, je doute qu'on apprenne quoi que ce soit avec ce genre de méthode, si ce n'est qu'on ferait bien de ne pas se faire choper la prochaine fois. La punition ironique de la mère est rude et discutable mais elle aura peut-être le mérite d'être efficace. Quoi de mieux que d'être humilié pour comprendre ce que ça fait que d'être humilié ?

Ben écoute, mes enfants n'ont pas accès au net, et aucun n'est encore "mort d'ennui". :mouai:

L'humiliation n'est pas, selon moi, une méthode d'apprentissage (et encore moins d'éducation). Parce que si l'on considère qu'humilier est une preuve d'autorité, alors on a tout perdu. Si j'éduque mes enfants avec l'humiliation pour punition, je ne dois rien me reprocher le jour oùils me cracheront au visage devant les gens....

Ce que j'essaye d'expliquer, c'est qu'on ne punit pas par les mêmes moyens qui sont à l'origine de la condamnation... Par exemple, je ne mords pas ma fille de 2 ans quand elle mord son frère (c'est un acte d'amour selon certains psy, cependant elle est punie au coin à ce moment là).

Je ne vais pas mettre une rouste à mon gamin, parce qu'il a frappé un autre gosse. :sleep:

Au contraire, sans frapper, sans humilier (parce qu'à ce moment là, une fessée déculottée devant l'assemblée serait opportune), je préfère prendre mon enfant par la main, l'accompagner vers sa "victime" et lui expliquer en quoi il a mal agit. Qu'il présente des excuses est la moindre des choses, qu'il soit repentant est une bonne chose (à condition qu'il ne recommence pas) mais l'idée première est qu'il comprenne pourquoi il a mal agit.

J'ai été suffisamment humiliée, étant gosse, en étant "la grosse" de la classe, puis de l'école, du collège et du lycée. Je me refuseà faire subir cette humiliation à mes gosses, malgré les bêtises qu'ils peuvent faire.

C'est trop facile de mettre une photo de la gamine sur le net, avec une pancarte bidon, et des explications.... L'idée, c'est que la naine comprenne son erreur, pas qu'elle subisse des remontrances pendant 15 ans (et avec le net, 15 ans, c'est un minimum).

Sinon, en moins violent, y'a aussi l'éducation des parents, et l'initiation aux nouvelles technologies. Je maitrise à peu près le net et ses outils, cependant j'en interdis l'accès à mes enfants (par excès de prudence, peut être, mais il vaut mieux prévenir que guérir). :)

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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

La prévention, c'est facile quand on a été confrontée au problème ou qu'on le connaît, ce n'est peut-être pas le cas de cette mère. Tout le monde ne peut pas surveiller ses ados 24h/24.

Je pense que pour juger objectivement cette punition, il faudrait savoir exactement ce qui s'est passé, comment est cette famille. La mère peut être en partie responsable de ce qui s'est passé par négligence, elle en aura au moins tiré une leçon, en tout cas elle ne prend pas les choses à la légère.

Subjectivement, j'aurais préféré la méthode "excuses en direct" (suffisamment humiliantes) en sus des punitions que de reproduire la faute pour la faire comprendre. L'enfant peut garder un sentiment de disproportion et donc d'injustice qui le meurtrisse même adulte, je ne sais pas si c'est très sain. C'est trop loi du Talion, pour moi.

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Membre+, I. C. Wiener, 32ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
32ans‚ I. C. Wiener,
Posté(e)

Ben écoute, mes enfants n'ont pas accès au net, et aucun n'est encore "mort d'ennui". :mouai:

Non, mais c'était juste une boutade. Si j'avais une gosse de 12 ans, je préférerais qu'elle s'occupe autrement qu'avec internet, et elle n'aurait sûrement pas un compte facebook.

L'humiliation n'est pas, selon moi, une méthode d'apprentissage (et encore moins d'éducation). Parce que si l'on considère qu'humilier est une preuve d'autorité, alors on a tout perdu. Si j'éduque mes enfants avec l'humiliation pour punition, je ne dois rien me reprocher le jour oùils me cracheront au visage devant les gens....

Je ne pense pas qu'il y ait une quelconque volonté de montrer son autorité dans cette punition, mais simplement celle de donner une leçon. On peut reprocher à la mère d'avoir employé une méthode inappropriée, mais pas lui faire un procès d'intention.

Ce que j'essaye d'expliquer, c'est qu'on ne punit pas par les mêmes moyens qui sont à l'origine de la condamnation...

C'est certain que de telles punitions ne se prêtent pas à toutes les situations, ni à tous les âges. Mais je reste convaincu qu'il n'y a rien de plus efficace que d'avoir été confronté à un certain mal-être pour apprendre l'empathie de ne pas le faire subir à d'autres. Après, efficace ne veut pas dire préférable. Si la gamine retient la leçon, c'est bien, mais si elle finit traumatisée, ça ne valait peut-être pas le coup.

Au contraire, sans frapper, sans humilier (parce qu'à ce moment là, une fessée déculottée devant l'assemblée serait opportune), je préfère prendre mon enfant par la main, l'accompagner vers sa "victime" et lui expliquer en quoi il a mal agit. Qu'il présente des excuses est la moindre des choses, qu'il soit repentant est une bonne chose (à condition qu'il ne recommence pas) mais l'idée première est qu'il comprenne pourquoi il a mal agit.

Là-dessus, je suis parfaitement d'accord.

C'est trop facile de mettre une photo de la gamine sur le net, avec une pancarte bidon, et des explications.... L'idée, c'est que la naine comprenne son erreur, pas qu'elle subisse des remontrances pendant 15 ans (et avec le net, 15 ans, c'est un minimum).

Je ne sais pas, j'aurais plutôt tendance à penser qu'internet oublie vite.

Sinon, en moins violent, y'a aussi l'éducation des parents, et l'initiation aux nouvelles technologies. Je maitrise à peu près le net et ses outils, cependant j'en interdis l'accès à mes enfants (par excès de prudence, peut être, mais il vaut mieux prévenir que guérir). :)

Le problème ici va quand même au-delà de cette problématique. Certes, si la mère avait surveillé de plus près ce que sa gamine faisait sur internet, cette dernière n'aurait tyrannisé personne via facebook, mais qu'est-ce qui nous dit qu'elle ne l'aurait pas fait directement dans son école ?

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 32ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
32ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

Connerie, humilier un gosse n'est jamais la solution... enfin encore là c'est un cas grave puisqu'on parle d'humiliation, la peine infligée est compréhensible. Toujours stupide à mon sens, régler un comportement d'un gosse devrait se faire entre parents et enfant, et non par l'humiliation.

Mais le pire je pense c'est que j'ai vue ce genre de punition-connerie appliquées aux états unis pour des motifs bien moins grave, type à porté un short trop court, ou a "twerké". L'humiliation n'est jamais la solution à mon sens car elle laisse des marques extrêmement vive dans la vie d'un enfant, vie sociale, mentale.

Une punition ça doit être ponctuel, oubliable, ça ne doit pas ruiner à jamais la vie sociale de quelqu'un, de plus vu que les gens ne se rendent pas compte de la violence mentale d'une humiliation publique pareille, les punitions sont vites démesurées.

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Membre, X-Banni-X, 42ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
42ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Je ne sais pas, j'aurais plutôt tendance à penser qu'internet oublie vite.

Ben quand je vois le flan médiatique (sur le net) fait cet été pour usage abusif d'une photo du petit Grégory (pour vanter les mérites de la garderie d'un festival de jazz, je crois), je me dis que le net a une mémoire bien plus importante que le péquin lambda...

Ainsi, mettre la tête de sa gosse, son état civil, en ligne, me semblent complètement disproportionnés.

Mais ça n'engage que moi. :sleep:

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

il y a peu d'information sur l'affaire, cependant si la gamine a bel et bien humilié quelqu'un gratuitement, peut être qu'ainsi elle comprendra ce que ça fait

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