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L'agonie d'un condamné à mort

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l'arme fatale

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Membre, 56ans Posté(e)
l'arme fatale Membre 984 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

voici les liens des articles en question :

http://www.courrierinternational.com/article/2014/01/17/l-agonie-d-un-condamne-a-mort

http://www.jolpress.com/etats-unis-peine-de-mort-ohio-dennis-mcguire-article-824016.html

pour ma part il a bien mérite son sort, après avoir violé, étranglé et tranché la gorge de sa victime alors que celle ci était enceinte de 7 mois, il a d une pierre de coup retiré la vie à 2 êtres innocents. La justice divine existe , et il a pu connaitre les mêmes atrocités qu il a fait subir à cette jeune femme âgée de 22 ans.

A 10h29, on injecte au meurtrier la solution fatale. Mais quelques minutes après, à 10h33, le condamné présente des signes inhabituels pour ce type d’opération. « Mc Guire a commencé à se débattre et à haleter fortement, en produisant des sons d’éternuement et de suffocation qui ont duré au moins 10 minutes, le poing serré et la poitrine soulevée. Un râle long et profond sortait de sa bouche ». Le récit qu’en fait la presse locale relate froidement l’agonie du condamné à mort.

cette extrait montre bien les souffrances et sans doute la terreur qu il a subit , tel que la subit sa victime quand il lui a infligé ces atrocités, même si la souffrance était présente il est quand même partie plus humainement que sa victime .

Modifié par l'arme fatale
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Membre+, I. C. Wiener, 33ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
33ans‚ I. C. Wiener,
Posté(e)

Agé de 53 ans, McGuire est mort d’une injection de midazolam, un sédatif, et d’hydromorphone, un dérivé de la morphine. Ce cocktail, jamais encore utilisé lors d’une exécution aux Etats-Unis, a été choisi par le département de réhabilitation et de correction de l’Ohio parce que le pentobarbital, le produit unique appliqué jusqu’alors, n’est plus disponible [les Etats-Unis font face à une pénurie de barbituriques due au refus de certains laboratoires européens opposés à la peine de mort d’approvisionner les services correctionnels américains].

Ah ben, ça valait le coup. Bien joué, les gars !

inb4 "deserved it"

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Si les témoignages de ceux qui sont contre la peine de mort avaient autant d’empathie pour les victimes, que ce qu’il manifeste pour leurs assassins,cela me conviendrait parfaitement.

Dans le premier cas, personne n’est témoin des meurtres, par contre toutes les bonnes âmes qui s’apitoient sur ce qu’on leur montre, lors de l’exécution d’un condamné, les révulsent.

En ce qui me concerne, un adulte qui viole et tue un enfant devrait toujours être passible de la peine de mort.

Modifié par Enchantant
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Membre+, I. C. Wiener, 33ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
33ans‚ I. C. Wiener,
Posté(e)

En ce qui me concerne, un adulte qui viole et tue un enfant devrait toujours être passible de la peine de mort.

En l'occurrence, la victime avait 22 ans. Cela dit, elle était enceinte de 7 mois, donc il a quand même tué un enfant en quelque sorte. Mais par pitié, pas encore un débat sur la peine de mort !

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Membre, 61ans Posté(e)
Decade 63 Membre 2 251 messages
Forumeur en herbe ‚ 61ans‚
Posté(e)

Bonjour j'ai vraiment du mal à m'apitoyer sur ce type,pauvre bougre il a agonisé durant 20 minutes et sa victime violée et étouffée alors qu'elle était enceinte de sept mois,personne ne s'interroge sur ses souffrances et son agonie.

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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
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En l'occurrence, la victime avait 22 ans. Cela dit, elle était enceinte de 7 mois, donc il a quand même tué un enfant en quelque sorte. Mais par pitié, pas encore un débat sur la peine de mort !

Tant que les gens ne comprendrons pas qu'il valent pas mieux que ceux qu'ils tuent indirectement en étant pour cette pratique d'un autre âge, le débat aura toujours lieu et sera nécessaire.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Bonjour j'ai vraiment du mal à m'apitoyer sur ce type,pauvre bougre il a agonisé durant 20 minutes et sa victime violée et étouffée alors qu'elle était enceinte de sept mois,personne ne s'interroge sur ses souffrances et son agonie.

Sauf que la justice n'est pas la vengeance et l'état n'a pas à être barbare.

Bref, tragédie. Je l'avais évoqué ici: http://www.forumfr.com/sujet563516-l-ohio-suspend-une-execution.html?p,8573648,fromsearch,1#entry8573648

Un débat complexe.

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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)

Ah et avant qu'on dise que je défends le coupable, pas la victime et que tout les maux de la terre sont de ma faute, il n'est pas question de lui personnellement, il est question de l'acte de tuer, merci d'avance.

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Membre, 56ans Posté(e)
l'arme fatale Membre 984 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

En l'occurrence, la victime avait 22 ans. Cela dit, elle était enceinte de 7 mois, donc il a quand même tué un enfant en quelque sorte. Mais par pitié, pas encore un débat sur la peine de mort !

je ne lance pas un débat sur la peine de mort mais plus sur le ressentie comme je le dis dans mon titre sur la souffrance du sujet . C est la première fois que ce genre de chose arrive puisque changement de cocktail mortel , quoi que cela me rappel vaguement le film de la ligne verte on se rapproche de la fiction, bref pour moi à ce moment précis ce que cet homme a ressenti me rappel aussi ce que sa victime a du ressentir , l humiliation, la solitude et l' inhumanité en moins puisque lui a pu dire au revoir à sa famille avant de mourir .

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour Konvicted,

Vous ayez l’âge du condamné et la notion de génération relativise sans doute le sujet.

Lorsque vous serez devenu père à votre tour, je reste persuadé que mes propos ne seraient pas ressentis comme un gros mot par vous,si votre enfant était la victime.

De faire remarquer que ce n’est pas moi qui ai lancé le sujet, qui sous-tend la question en filigrane.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 494 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Je suis partagée...

Entre mes neurones qui me disent que la peine de mort ne résout rien et mon schéma mental qui a tendance à désacraliser la vie (celle du condamné sur ce topic)

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Membre+, Fervent utopiste, 37ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
37ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

Dans ce genre de cas, je pense que ça doit être à la victime ou à la famille de la victime de choisir si la peine doit être exécutée ; toutes ne choisiraient pas nécessairement la "vengeance" , et ce serait toujours mieux que de condamner directement à la mort.

En attendant, les Etats-Unis gardent cette image de pays moyenâgeux où la peine de mort existe dans certains états, comme certains pays critiqués pour cela ^^

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Membre+, I. C. Wiener, 33ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
33ans‚ I. C. Wiener,
Posté(e)

je ne lance pas un débat sur la peine de mort mais plus sur le ressentie comme je le dis dans mon titre sur la souffrance du sujet .

Je ne remets pas en cause la raison du topic mais la direction qu'il prend, comme tous les sujets qui traitent de près ou de loin de la peine de mort en fait.

Vous ayez l’âge du condamné et la notion de génération relativisesans doute le sujet.

Pas tant que ça, il a été exécuté à 53 ans et il avait 28 ans au moment des faits.

Lorsque vous serez devenu père à votre tour, je restepersuadé que mes propos ne seraient pas ressentis comme un gros mot par vous,si votre enfant était la victime.

Si j'étais le père de la victime, je serais la dernière personne dont l'avis devrait importer pour décider du sort du prévenu, à moins bien sûr que je ne le tue moi-même. Mais ne confondons pas justice et vengeance, décision éclairée par des faits et jugement troublé par des émotions. La justice n'est pas le père de la victime, elle n'est pas non plus son frère, son oncle, son cousin, son chien ou son vélo ; elle juge en tant qu'homme, pas en tant que proche de la victime.

pour ma part il a bien mérite son sort

Bonjour j'ai vraiment du mal à m'apitoyer sur ce type,pauvre bougre il a agonisé durant 20 minutes et sa victime violée et étouffée alors qu'elle était enceinte de sept mois,personne ne s'interroge sur ses souffrances et son agonie.

Merci à vous de confirmer ma prédiction - j'avoue qu'elle était très facile - :

inb4 "deserved it"

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Tuer un homme a t'il jamais ramené ses victimes a la vie ?

On ne peut pas se croire civilisé et approuver une telle barbarie, la peine de mort n'a jamais empêché les gens de tuer, violer ou torturer

Quand vous aurez la possibilité de rendre la vie aux victimes par le sacrifice du coupable, la je serais pour

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Les USA progressent à vu d’œil.

Ils partageaient déjà avec des pays super-sympa comme la Chine ou l'Arabie Saoudite la religion de la peine de mort.

Maintenant ils rejoignent la Corée du Nord et la Syrie et autres riantes contrées dans l'usage de la torture.

:censored:

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Dinosaure Marin, si tu regardes le lien que j'ai posté plus tôt dans ce sujet, tu verras que la situation est plus complexe: les industries qui fournissaient les bons produits ont cessé de les fournir, considérant que c'était contre leur déontologie.

Il y a une forme de bras de fer ici: "soit vous arrêtez d'exécuter, soit vous devrez le faire avec des produits incluant des souffrances barbares".

La situation est bien plus complexe qu'il n'y paraît. Aux états-unis, la méthode pour exécuter un condamné à mort est normalement indolore sauf, dans certains états, sur demande du condamné. (il peut demander l'électrocution ou le peloton dans certains)

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Toujours le même sophisme de ceux qui disent :"oui mais il a violé...tué" et tutti quanti. Qui n'a pas condamné ça?

Mais que certains estiment pour cela que l'on doit accepter qu'on tue une personne au nom de la justice rendue par un tribunal.... qui plus est dans la douleur... oui ces braves gens ne valent pas mieux qu'on se le dise.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Tuer un homme a t'il jamais ramené ses victimes a la vie ?

On ne peut pas se croire civilisé et approuver une telle barbarie, la peine de mort n'a jamais empêché les gens de tuer, violer ou torturer

Quand vous aurez la possibilité de rendre la vie aux victimes par le sacrifice du coupable, la je serais pour

Certes, tuer un condamné à mort n’a jamais ramené ses victimes à la vie.

De faire remarquer que la prison non plus, mais que le régime de perpétuité et de remise des peines de prison, autorise légalement la récidive.

Comme cette récidive est de l’ordre de 50%, pour mille condamnés, c’est admettre potentiellement 500 victimes de plus.

On peut s’interroger légitimement sur la notion de justice envers ces futures victimes potentielles?

Nous qui nous gargarisons d’être dans une société civilisée de prévention et de précaution?

Admettez que ce calcul, n’a plus lieu d’être, lorsque la peine de mort est appliquée, vous en conviendrez ?

Modifié par Enchantant
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

voici les liens des articles en question :

La justice divine existe , et il a pu connaitre les mêmes atrocités qu il a fait subir à cette jeune femme âgée de 22 ans.

Mais non, il n'y a rien de divin là dedans voyons, c'est au contraire tellement (in)humain.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Dinosaure Marin, si tu regardes le lien que j'ai posté plus tôt dans ce sujet, tu verras que la situation est plus complexe: les industries qui fournissaient les bons produits ont cessé de les fournir, considérant que c'était contre leur déontologie.

Il y a une forme de bras de fer ici: "soit vous arrêtez d'exécuter, soit vous devrez le faire avec des produits incluant des souffrances barbares".

Et quel a été le choix des autorités assassins judiciaires ?

"Plutôt torturer un homme que de revenir sur une punition inefficace."

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