Hollande : à droite toute!

Merci, ça me permettra de donner un peu plus de pourliche aux pôv' restaurateurs/hôtelliers qui autrement auraient mis la clé sous la porte

Un bon gros gaulois pur et dur, ça critique ça critique et au fond, ça ne sait rien.

« Dans chaque Français, il y a un sceptique qui ne dort jamais que d'un demi-oeil. »

Merci, ça me permettra de donner un peu plus de pourliche aux pôv' restaurateurs/hôtelliers qui autrement auraient mis la clé sous la porte

T'appelles ça u,ne "étude" toi ?

y'a un lien dans le lien

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@Slanny : Il est amusant de vous voir noyer le poisson de ma démonstration, évitant d'y répondre, en tentant de dévier le sujet vers notre complexité fiscale (bien réelle, ceci dit).

J'essai pas de noyer le poisson, sur le coup, je suis d'accord avec toi.

Et la complexité fiscale n'est pas juste un truc chiant, ça a un coup non négligeable pour les entreprises et l'administration....

Mais dans leurs calculs, ils ne prennent en compte que l'imposition, et oubli un peu vite les cotisations sociales et tout le reste.

Ont a peut être pas des taux d'impositions faramineux, mais en terme de prélèvement obligatoire, ont atteint 45% du PIB en 2012 (44 en 2005), deuxième pays d’Europe, derrière la Suède. L’Allemagne ? 35%.

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Ah désolé, mais c'est à toi de faire l'effort. Tu veux démontrer l'impossible ? Bah vas-y. Et si je me rends compte que Tequila Moor a raison (qu'il s'agit bien d'une analyse concernant la Suisse et qui n'a strictement aucun rapport avec la France), je te promets de me retenir un minimum de secondes avant d'exploser de rire :D

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J'essai pas de noyer le poisson, sur le coup, je suis d'accord avec toi.

Et la complexité fiscale n'est pas juste un truc chiant, ça a un coup non négligeable pour les entreprises et l'administration....

Mais dans leurs calculs, ils ne prennent en compte que l'imposition, et oubli un peu vite les cotisations sociales et tout le reste.

Ont a peut être pas des taux d'impositions faramineux, mais en terme de prélèvement obligatoire, ont atteint 45% du PIB en 2012 (44 en 2005), deuxième pays d’Europe, derrière la Suède. L’Allemagne ? 35%.

La fiscalité est un cout pour l'entreprise mais il faut aussi voir la contrepartie.

L'entreprise exige des infrastructures au top, de l' énergie pour faire tourner ses machines, des communications ultra rapides, un personnelle formé et en bonne santé, une protection juridique efficace, des services administratifs compétents, etc....

Tout ça a un cout qu'il faut assumer d'une manière ou d'une autre.

Concernant les cotisations sociales, faut-il le répéter, c'est nos salaires, les réduire c'est réduire nos revenus.

Si on veut comparer entre pays il faut comparer des choses comparables. Ainsi si dans l'un, l'enseignement et payant et la santé relevant du privé, on ne peut pas le comparer à un autre où ces prestations sont publiques.

En conclusion, vos chiffres ne signifient rien.

Je ne rajouterai pas que son étude date en sus de 2002, inutile d'atomiser l'ambulance à coup de mortier...

C'était un étude démonstrative d'un marché, proche du français, et des conditions générales de la restauration que ce soit en France ou en Europe. A vrai dire je n'ai pas trouvé plus précis, mais si tu as in site je suis preneur. Et le fait que ce soit de 2002 ne change rien, au contraire, c'était pendant une période un peu plus clémente pour les petites entreprises.

Sinon je suis assez d'accord avec toi, ce n'est pas parce que j'apporte un point de vu positif sur un sujet que je le trouve totalement transparent et parfaitement bien fait. Surtout sur une baisse si peu significative d'une taxe.

Blatte, la prochaine fois abstient toi, le fait est que tu n'avais même pas remarqué l'aproximation du site apporter, en bref tu ne l'avais même pas lus.

Blatte, la prochaine fois abstient toi, le fait est que tu n'avais même pas remarqué l'aproximation du site apporter, en bref tu ne l'avais même pas lus.

Voilà qu'il donne des leçons sur "l'approximation", elle est bien bonne de la part d'un type qui te sort une "étude" approximative sur un "marché proche de celui de la France"...

Je ne crois pas que tu sois apte à porter ce genre de jugement

Bon sinon, pas de remarque sur la partie de "l'étude" que j'ai cité ? Qui dit clairement qu'il n'y pas de corrélation possible entre un état de fait en Suisse (alors que nous parlions approximativement de la France) et quoique ce soit d'autre ? Qu'il n'y a donc toujours aucun rapport entre le taux de chômage et la soit-disante débandade des restaurants/hôtels miraculeusement évitée grâce à la baisse de la TVA ?

AMHA, tu devrais faire profil bas plutôt que d'essayer de sauver la face, parce que vu l'état de l'ambulance, va falloir embaucher beaucoup de main d'oeuvre pour récupérer les petits bouts :D

Le gros problème que rencontre les petites et moyennes entreprises est un cumul de beaucoup de choses, les particuliers aussi d'ailleurs.

Des carnets de commandes vides, des fonds de roulement donc une trésorerie inexistante, des banques qui ne prêtent plus ou rarement, des hausses de taxes et impôts, c'est tout ça mis bout à bout qui est à la source que beaucoup d’entre elles ont déposé la clé sous la porte.

Quand les carnets de commandes sont pleins que l'argent rentre, une hausse d’impôts et ou de taxes est beaucoup plus supportable que quand ceux ci sont vides. A la rigueur ça fera râler contre une hausse de plus mais ça n'empêchera pas de payer son personnel, ses fournisseurs, les organismes sociaux et fiscaux; mais ça n’emmènera pas une grand majorité d'entre elles tout droit vers la faillite. Hors ces hausses ont été appliquées à un moment ou la plus part de ces TPE ou PME étaient déjà mal en point par ce que subissant avec retard la crise, leur faire supporter toutes ces hausses en plus n'a fait qu'empirer et ou accélérer un processus qui aurait encore pu être inversé.

D'ailleurs le problème ce rencontre également au niveau des particuliers, des salaires qui n'augmentent pas, des emplois perdus donc moins de revenu, la cout de la vie qui à continué à augmenter, des impôts et taxes qui ont explosés et tout comme pour les entreprises, beaucoup de particuliers se retrouvent le bec dans l'eau et sont entrain de tout perdre par ce que ils ne peuvent plus faire face.

L'état avait besoin d'argent ce que je peux comprendre, mais là ou il a fait une grosse boulette c'est de tout et autant augmenter comme il l'a fait sans tenir compte de la situation générale. Il à accélérer la procédure des faillites tant au niveau des entreprises que des particuliers en adoptant cette stratégie et maintenant il en paye à son tours le prix par ce que tout ça à entrainer moins de rentrées fiscales, rentrées qui maintenant lui font défauts pour tenir son budget.

Toutes ces mesures que le gouvernement dit vouloir mettre en place à qui exactement vont elles être profitables? Sinon à celles qui bénéficient déjà de tous les avantages et mesures fiscales qui leurs permettent de toujours moins payer tout en recevant plus.

Pour beaucoup d'entre elles (TPE PME) le mal est déjà fait et ce n'est pas ça qui va les sauver puisqu'elles ont tout simplement disparues n'ayant pu faire face à la fois à la chute de leur carnet de commande et à la charge supplémentaire que l'état leur a infligé.

Il est intéressant d'ailleurs de constater que en même temps que tout cela était annoncé, Jersey et les Bermudes ont été retirés de la liste noire des paradis fiscaux. Paradis ou il est dit que beaucoup des société du CAC 40 possèdent des filiales.

http://www.france24.com/fr/20140120-france-retire-jersey-bermudes-liste-noire-paradis-fiscal-bercy-fisc/

http://www.alternatives-economiques.fr/paradis-fiscaux---le-cac40-et-les-paradis-fiscaux_fr_art_633_42326.html

Ces mesures ont de grandes chances d'être mis en place, ce dont je ne suis pas sure, c'est qu'elles vont être utilisées et servir à qui en ont le plus besoin au vue de toutes les conditions posées pour pouvoir en bénéficier.

Ce n'est que mon humble avis bien sur.

Merci.

Pour que le carent de commande ce remplisse il serait bon de relancer la consommation et pour ça reporter les exonérations de charges patronales sur les salaires est un non sens économique.

En gros dire que l'offre crée la demande c'est une connerie parceque manifestement nous avons un problème de demande qui ne peut pas être réglé uniquement que pas une politique de l'offre...

Si les PME sont moins taxées elles pourront valoriser leurs ressources humaines (plus d'embauchés ou ceux présents mieux payés)

Enfin si c'est des managers humains et pas seulement humanoïdes

Et les carnets de commandes n'ont pas nécessairement besoin d'être pleins pour que les salariés d'une entreprise aient du boulot et un pouvoir d'achat. Parfois c'est les projets qui mobilisent des ressources, bref, faut miser pour gagner.

Le plus risible c'est de voir que les gens continuent a croire en cette bouffonnerie gauche/droite, vraiment quelle bêtise ...

Y'a PAS de gauche ou de droite, il vous faut quoi encore pour comprendre que nous serons TOUJOURS les dindons de la farce ?!!!

Hollande ou un autre ça ne changera jamais rien, ces gens sont la pour eux même, pour s'assurer une retraite dorée, certainement pas pour améliorer nos vies.

Sont ils pour autant coupables ? NON!

Les vrais coupables de cet état de fait, les vrais coupables de l'enrichissement sans fin de ceux qui ont déjà tout, c'est nous, chacun de nous, pas d'excuse a ça, en aucune façon.

Continuer a accepter ce jeu de dupes c'est signer des aveux de culpabilité, continuez donc a dire que c'est la faute de tel ou tel parti politique, continuez a japper contre des leurres, ça n'avancera a rien.

Ce pays voire ce monde sont condamnés a subir leur propre lâcheté, moi même je me sais lâche car j'ai baissé les bras, j'ai seulement la décence de ne pas prétendre le contraire

si y a une droite et une gauche mais peut être que la réelle opposition de visions actuellement est plutôt entre les eurosceptiques et les pro-euro

c'est peut-etre là que le choix de modèle économique a plus de sens, car dans l'euro, on fait en gros que suivre les directives européennes

bah colles les étiquettes que tu veux, quel que soit le nom ça reste une asti d'enculade comme on dirait au Québec, et plus ça va moins ils preine la peine de mettre de la vaseline

Les riches ont gagnée la partie, plus d'impôts= moins d'activité et du chômage=les riches ont les reins solides pour tenir, il peuvent attendre, ils font la grève de l'emploi=les riches ont toutes les cartes de la reprise en main, il imposeront leur fiscalité comme cela a toujours été; Basta

une analyse simple mais vraie, quoi qu'il advienne, on l'a dans l'os a moins d'être dans les 10% de très riches