Hollande : à droite toute!

4 millions de chômeurs en plus :D ?

Non, ça ça sera pour son second mandat!

Je persiste et signe, les petites et moyennes entreprises n'embaucheront pas plus avec cette mesure, ce qui les décidera, c'est leur carnet de commande et ce dernier n'augmentera pas tant que le pouvoir d'achat sera amputé par l'impôt en hausse sur le revenu, la CSG et la TVA, seules les grandes entreprises feront un petit effort au début de la mesure pour endormir l'état puis le bénéfice une fois empoché, ils oublieront très vite leurs engagements.

Un coup d'épée dans l'eau surtout que cette mesure n'interviendra pas avant 2015.

D'ici là il n'est même pas sûr que nous n'aurons pas changé de régime.

Une des raisons qui font que les carnets de commandes soient et restent vides c'est que plus personne ne sait exactement de quoi demain sera fait. Impossible de faire des projets à court, moyen ou long termes dans ces conditions.

Que ce soit le particulier ou le chef d'entreprise d'une petite ou moyenne structure la question qui revient régulièrement c'est : "Peut on investir et ou dépenser quand tout les 4 matins il y à une nouvelle norme, une nouvelle disposition, un nouvelle loi fiscale qui vient amplifier, contredire ou annuler les précédentes"

Si ils veulent que la confiance revienne et que les gens dépensent et relancent ainsi l'économie il faudrait aussi un peu plus de stabilité dans le discours et les engagements, un cap visible et compris par le plus grand nombre de façon à ce que plutôt que d'épargner pour faire face à la énième augmentation les gens n'aient plus peur de dépenser leur argent.

Merci.

Il ne s'agit pas de les « stigmatiser », mais de juste les exproprier, de les priver de leurs privilèges indus, de partager un peu les richesses et pouvoir.

Mais ça ne veut rien dire !!! C''est une idéologie politique suicidaire ! On le voit bien actuellement, à force d'étrangler les entreprises françaises, surtout les PME, et bien celles-ci ferment et-ou licencient à tour de bras: résultat des courses, toujours plus de Monde à prendre en charge socialement, et de moins en moins de personnes pour payer ! Elle est là, la réalité ! Et voilà pourquoi Hollande ne pouvait pas faire autrement que de diminuer la pression fiscale !! Simplement parce que "l'idéologie pseudo-progressiste" a vécu. Ce n'est pas en assassinant sous les impôts la vache à lait entreprise qu'on crée de l'emploi !! On ne récolte, encore une fois, qu'un bon jet de pisse (des licenciements massifs !!!).

"privilèges indus" ..... Là encore, on est en plein dans l'idéologie débilisante: quand tu dois payer les travaux d'entretien de ton logement, les taxes, les impôts, les prélèvements sur tes loyers, tes assurances, tes frais d'agence, tes frais d'avocat, que te reste il, à la fin ?? Pas grand-chose en réalité. Et si tu ne me crois pas, tu n'as qu'à faire un rapide petit calcul, sur un loyer moyen de 500-600 euros mensuel: actuellement, si tu arrives à gagner 50-100 euros par mois, estime toi chanceux. En revanche, tes emmerdes, eux, tu les payeras plein pot !!

On est en plein délire, dans un fantasme ne reposant sur rien de concret, ce qui compte, ce n'est pas le chiffre d'affaire généré par les entreprises ou les propriétaires de logement, mais bien, le NET, ce qu'il leur reste une fois payé les cotisations sociales et salariales, les prélèvements sociaux, les assurances, les travaux d'entretien et de réparation, les frais d'agence dans le cas des propriétaires, les dégradations commises par des locataires indélicats, les procès, les loyers non payés, etc etc ....

Franchement, au jourd d'ajourd'hui, et surtout avec la connerie qu'est en train de nous pondre Duflot sur la Garantie Universelle de Loyers (GUL), je conseille vivement à tous ceux qui le peuvent de liquider leurs biens immobiliers et de le placer dans des assurances-vie. C'est, au regard de la conjoncture actuelle, encore le meilleur moyen de ne pas se faire trop vampiriser par l'Etat et par des locataires vandales qui dégueulassent votre bien avant de foutre le camp sans payer !

Aujourd'hui, il est loin derrière nous l'âge d'or de l'immobilier ! C'est devenu une source d'emmerdes phénoménale, et qui en plus, encore une fois, quand on fait le tri entre ce qui est parti à payer l'Etat, les agences, les assurances, les avocats pour les procès, les réparations d'entretien, les impôts et charges locales, ne rapporte quasiment plus rien, voire, se révèlent déficitaires !!!

Mais ça ne veut rien dire !!! C''est une idéologie politique suicidaire ! On le voit bien actuellement, à force d'étrangler les entreprises françaises, surtout les PME, et bien celles-ci ferment et-ou licencient à tour de bras: résultat des courses, toujours plus de Monde à prendre en charge socialement, et de moins en moins de personnes pour payer !

Si les entreprises ferment, c'est à cause d'un carnet de commande vide. C'est marrant d'ailleurs de faire porter le chapeau au socialisme, puisqu'il n'a plus été au pouvoir depuis 2002 (au moins !).

L'étranglement des entreprises est généré par les riches, justement: Pas de redistribution de richesses, donc pas d'argent en circulation leur permettant de remplir le carnet de commande, dépense fiscale inefficace (un autre point qui rend l'affirmation que les entreprises sont "étranglées" foncièrement boiteuse - L'état n'arrête pas de faire des dépenses fiscales en faveur des entreprises, avec le même résultat proche du néant depuis de très, voire trop, nombreuses années), sans oublier le coût du capital qui pèse énormément sur les mêmes entreprises et que les ultra-libéraux soutiennent indirectement, puisqu'ils esquivent constamment la question

Si les entreprises ferment, c'est à cause d'un carnet de commande vide. C'est marrant d'ailleurs de faire porter le chapeau au socialisme, puisqu'il n'a plus été au pouvoir depuis 2002 (au moins !).

L'étranglement des entreprises est généré par les riches, justement: Pas de redistribution de richesses, donc pas d'argent en circulation leur permettant de remplir le carnet de commande, dépense fiscale inefficace (un autre point qui rend l'affirmation que les entreprises sont "étranglées" foncièrement boiteuse - L'état n'arrête pas de faire des dépenses fiscales en faveur des entreprises, avec le même résultat proche du néant depuis de très, voire trop, nombreuses années), sans oublier le coût du capital qui pèse énormément sur les mêmes entreprises et que les ultra-libéraux soutiennent indirectement, puisqu'ils esquivent constamment la question

Mais justement, ils n'esquivent rien du tout !

Le FAIT est que la France est aujourd'hui le pays où l'impôt sur les sociétés est le plus élevé d'Europe, à l'exception peut-être de la Belgique.

Le FAIT est aussi que les marges bénéficiaires des entreprises françaises sont bonne dernière en Europe (soit 28% quand la moyenne européenne est de 32%, soit 4 points de deçà de la moyenne) quand les norvégiens et les danois frisent avec les 50 et 55 % !

Là est la réalité économique, après vouloir dire "on n'arrête pas de faire des cadeaux aux entreprises" ..... Ah bon ??? Lesquels ??? Le "Crédit Impôts Compétitivité Emploi" ??? C'te bonne blague !!!

Après, OUI, il est vrai que le carnet de commandes des entreprises françaises est vide, la faute à qui, à quoi ?? Ben c'est simple, notamment à cause de l'effondrement des PME (65% de l'emploi privé en France, histoire de bien situer de quoi on parle exactement), parce que la demande intérieure est gravement handicapée par l'explosion des charges, des taxes diverses et des impôts. Elle est Là aussi encore la réalité: ce que l'Etat, les collectivités territoriales récupèrent sous forme d'impôts et de prélèvements de toutes sortes, c'est autant en moins dans l'escarcelle des PME du pays qui sont orientées vers la satisfaction de la demande intérieure pour la plupart d'entre elles.

Ce n'est pas pour rien que les grandes maisons d'édition se contractent et débauchent massivement, que les médias tels que le Monde sont de plus en plus en difficulté. Simplement parce que non seulement, il n'y a plus de fric pour payer les extras, mais plus grâve encore, notre incapacité à nous adapter aux exigences sans cesse renouvelées de la Mondialisation nous font perdre de plus en plus de part de marché: ainsi, il est finit le bon vieux temps où notre IAA s'exportait dans le Monde entier: désormais, les nouveaux géants de l'agroalimentaire sont brésiliens, chinois, australiens, américains voire allemands !!!

Pour la tite info, du vin, du fromage, des spiritueux, du luxe, on en fait de plus en plus un peu partout dans le Monde, bien moins cher qu'en France, et tout d'aussi bonne qualité !

Aujourd'hui, tes courses, tu les fais en ligne, tes film, tu les mates en ligne, tes journaux, pareil, tes billets d'avions idem. Ben forcément, quand on est pas capable de s'adapter à cette nouvelle réalité, et bien on est condamné à disparaître.

Mais justement, ils n'esquivent rien du tout !

Le FAIT est que la France est aujourd'hui le pays où l'impôt sur les sociétés est le plus élevé d'Europe, à l'exception peut-être de la Belgique.

Le FAIT est aussi que les marges bénéficiaires des entreprises françaises sont bonne dernière en Europe (soit 28% quand la moyenne européenne est de 32%, soit 4 points de deçà de la moyenne) quand les norvégiens et les danois frisent avec les 50 et 55 % !

Après, OUI, il est vrai que le carnet de commandes des entreprises françaises est vide, la faute à qui, à quoi ?? Ben c'est simple, notamment à cause de l'effondrement des PME (65% de l'emploi privé en France, histoire de bien situer de quoi on parle exactement), parce que la demande intérieure est gravement handicapée par l'explosion des charges, des taxes diverses et des impôts. Elle est Là aussi encore la réalité: ce que l'Etat, les collectivités territoriales récupèrent sous forme d'impôts et de prélèvements de toutes sortes, c'est autant en moins dans l'escarcelle des PME du pays qui sont orientées vers la satisfaction de la demande intérieure pour la plupart d'entre elles.

Mais justement, ils n'esquivent rien du tout !

Voyons voir si nous avons l'occasion de parler de coût du capital alors...

Le FAIT est que la France est aujourd'hui le pays où l'impôt sur les sociétés est le plus élevé d'Europe, à l'exception peut-être de la Belgique.

Le FAIT est aussi que les marges bénéficiaires des entreprises françaises sont bonne dernière en Europe (soit 28% quand la moyenne européenne est de 32%, soit 4 points de deçà de la moyenne) quand les norvégiens et les danois frisent avec les 50 et 55 % !

C'est le taux moyen, et non le taux d'impôt sur les sociétés qui s'applique à toutes les entreprises sans considération de taille et de statut. Sinon, il y a d'énormes disparités entre les multinationales et les PME/TPE (7% pour les premières, 33% pour les deuxièmes...).

Par ailleurs, les cotisations sociales ne s'appliquent que si vous avez des salariés, ou pour le gérant SAUF selon certaines conditions qu'il est facile de contourner.

Là est la réalité économique, après vouloir dire "on n'arrête pas de faire des cadeaux aux entreprises" ..... Ah bon ??? Lesquels ??? Le "Crédit Impôts Compétitivité Emploi" ??? C'te bonne blague !!!

Comme si les "coups de pouce" aux entreprises se limitaient au CICE

Après, OUI, il est vrai que le carnet de commandes des entreprises françaises est vide, la faute à qui, à quoi ?? Ben c'est simple, notamment à cause de l'effondrement des PME (65% de l'emploi privé en France, histoire de bien situer de quoi on parle exactement), parce que la demande intérieure est gravement handicapée par l'explosion des charges, des taxes diverses et des impôts. Elle est Là aussi encore la réalité: ce que l'Etat, les collectivités territoriales récupèrent sous forme d'impôts et de prélèvements de toutes sortes, c'est autant en moins dans l'escarcelle des PME du pays qui sont orientées vers la satisfaction de la demande intérieure pour la plupart d'entre elles.

Ce n'est pas pour rien que les grandes maisons d'édition se contractent et débauchent massivement, que les médias tels que le Monde sont de plus en plus en difficulté. Simplement parce que non seulement, il n'y a plus de fric pour payer les extras, mais plus grâve encore, notre incapacité à nous adapter aux exigences sans cesse renouvelées de la Mondialisation nous font perdre de plus en plus de part de marché: ainsi, il est finit le bon vieux temps où notre IAA s'exportait dans le Monde entier: désormais, les nouveaux géants de l'agroalimentaire sont brésiliens, chinois, australiens, américains voire allemands !!!

Pour la tite info, du vin, du fromage, des spiritueux, du luxe, on en fait de plus en plus un peu partout dans le Monde, bien moins cher qu'en France, et tout d'aussi bonne qualité !

Aujourd'hui, tes courses, tu les fais en ligne, tes film, tu les mates en ligne, tes journaux, pareil, tes billets d'avions idem. Ben forcément, quand on est pas capable de s'adapter à cette nouvelle réalité, et bien on est condamné à disparaître.

Tiens, je ne vois rien qui parle du coût du capital là-dedans. Mais on esquive pas, hein ?

Heu... sans vouloir contrarier qui que ce soit dans ses analyses futées et pittoresques de l’économie française ... mais j'ai une drôle d'impression sur le sujet...

Surtout que les critiques ne portent aucunement sur des idéologies mais sur des aménagements techniques qui sont la conséquence des crises depuis 2008. Nous avons (selon certain) le défaut d'avoir un État-providence mais au moins lui n'est pas responsable de crises qu'il fait payer à tous ... Autant dire que la droite au pouvoir aurait fait sensiblement la même chose parcequ'il y a toujours un casse tête budgétaire après avoir laissé le déficit public filer. C'est par exemple très bien de citer Laffer (y'en a pas deux ! ... ...:smile2:) mais il va falloir nous dire le taux d'imposition parfait alors ...

Moi la question que je me pose c'est de savoir pourquoi Hollande (comme plein de politicien) balance une citation d'un économiste du XVIIIème siècle pour se donner l'air intelligent quand on a bien pu démontrer l'existence d'équilibre de sous-emploi et de stratégie dépassant largement le cadre de la loi des débouchés ... Encore une fois je me demande comment des choses aussi élémentaire peuvent passer cool tranquille ... Depuis le temps on a des mecs comme Blanchart ou Tirole ...

Une autre question que je me pose ... (un peu connement certes ...) c'est de savoir si la suppression des cotisations familiales est en soi logique, si elle va avoir une conséquence (et si oui lesquelles) ...

Perso je dirais que je comprends le raisonnement pour la suppression autant s'envoyer des fion sur un machin qui va s'appliquer quand déjà ? en 2017 c'est ca ? et comble du comble on a Gatte qui ne doit plus trop savoir quoi dire pour aller dans la surenchère afin d'obtenir "la baisse des charges"... Pour l'instant l'enchère est a 1 million d'emploi. Sincèrement devant des propos de cette nature, on se demande si ce n'est pas du sabordage ... et on peut "prophétiser" que la promesse serait incroyablement vite oubliée, déjà la CGPME dit que c'est une blague allemande ...

Moi j’attends de voir parce que j'ai bien envie de regarder comment on va relancer l'économie française avec ce niveau de demande (aussi bien sur le plan quantitatif que qualitatif) parceque "petite subtilité" l'économie de l'offre n'est pas seulement qu'une histoire de réduction des coûts et j’espère que l'on pourra faire autant de pub pour les autres éléments constitutifs de la politique de l'offre puisque c’est là que l'économie française est en retard mais ca c'est une autre histoire...

Quoiqu'il en soit j'ai pas l'impression que François Hollande ai changé, encore un coup de bluff, il nous noie dans le flou, il gagne du temps, il est content de lui, c'est tout !

Il ne suffit pas de baisser les charges pour que les entreprises embauchent, il faut aussi que les entreprises innovent, fassent de la qualité, soient percutantes, se placent sur des technologies nouvelles..

Si ces conditions ne sont pas remplies, rien ne changera et le gouvernement ne sera pas responsable.

gauche ou droite c'est idem, il y a des reformes que l'on doit nous faire avaler donc a tour de role chacun a son costume de mechant et de gentil.... bref on nous manipule et on nous prend vraiment pour des cons

Non, gauche et droite ce n'est pas la même chose... C'est fou comme Hollande a jeté le discrédit sur la politique de gauche...

Mais justement, ils n'esquivent rien du tout !

Le FAIT est que la France est aujourd'hui le pays où l'impôt sur les sociétés est le plus élevé d'Europe, à l'exception peut-être de la Belgique.

Aux dernières nouvelles, il me semble que l'Italie est devant. Néanmoins, si l'impôt sur les sociétés est élevé en France, l'impôt sur les bénéfices est plutôt bas par rapport au reste de l'Europe. Pour le reste, et ce palmarès qui repose toujours sur la théorie et non sur la pratique, cf. infra.

Le FAIT est aussi que les marges bénéficiaires des entreprises françaises sont bonne dernière en Europe (soit 28% quand la moyenne européenne est de 32%, soit 4 points de deçà de la moyenne) quand les norvégiens et les danois frisent avec les 50 et 55 % !

Il ne faut pas oublier que la France est dans le haut de tableau européen en ce qui concerne les investissements R&D, ce qui grève aussi les marges.

Là est la réalité économique, après vouloir dire "on n'arrête pas de faire des cadeaux aux entreprises" ..... Ah bon ??? Lesquels ??? Le "Crédit Impôts Compétitivité Emploi" ??? C'te bonne blague !!!

- Depuis vingt ans, la France diminue les charges des entreprises

- Les niches fiscales et sociales pour les entreprises coûtent 172 milliards d'euros à l'Etat

"Selon le Rapport publié en octobre 2009 par le Conseil des Prélèvements Obligatoires (CPO), la multiplication des exonérations et des crédits d’impôts, l’exonération des plus-values sur les titres de participation, les niches fiscales ou encore les transferts vers des filiales à l’étranger ont fortement diminué la base taxable à l’Impôt sur les Sociétés (IS).Le rapport conclut : « Les grandes entreprises françaises cotées au CAC 40 paieraient ainsi 2,3 fois moins d’impôts sur les bénéfices que les petites et moyennes entreprises. Le CPO a démontré que le taux d’imposition décroît en fonction de la taille des entreprises. Les entreprises de moins de 20 salariés ont un taux d’IS moyen de 30 %, ce taux est de 20% pour les entreprises de 500 salariés, de 13% pour celles de plus de 2000 et enfin de 8% pour les sociétés du CAC." source

A titre de comparaison, le taux d'IS allemand est de 30%.

"S’ils peuvent être des instruments utiles pour atteindre certains objectifs de politique publique, les dispositifs dérogatoires fiscaux et sociaux applicables aux entreprises ont connu un développement rapide et peu maîtrisé. Le nombre et le coût de ces dispositifs se sont accrus de manière préoccupante au cours des dernières années, dénotant une propension forte à créer des dispositifs dans un contexte d’encadrement de la dépense budgétaire, une maîtrise limitée des mesures mises en place et de grandes difficultés à les remettre en cause. Au regard de ces évolutions, l’encadrement strict de la création et de l’extension des dispositifs dérogatoires, voire leur suppression, apparaît nécessaire. Leur utilisation devrait être limitée aux seules situations où ils constituent l’instrument le plus adéquat par rapport aux mesures alternatives possibles. La prise en compte en amont des optimisations non souhaitables pouvant en résulter et des nécessités du contrôle devrait être systématique. La neutralisation de l’impact des mesures fiscales sur l’assiette sociale et réciproquement également une nécessité. L’élévation des règles de gouvernance de ces dispositifs au niveau organique pourrait permettre d’assurer leur meilleur respect.

La tendance bien française à privilégier des prélèvements aux taux élevés frappant des assiettes étroites doit par ailleurs être inversée. Comme l’avait souligné le rapport du Conseil consacré aux prélèvements obligatoires des entreprises dans une économie globalisée, l’attractivité du territoire français vis-à-vis des entreprises s’en trouve sans doute handicapée, et ce sans gains budgétaires. La réduction des dispositifs dérogatoires applicables aux entreprises contribuerait à favoriser des bases larges et des taux bas".

Conclusion du rapport du Conseil des Prélèvements Obligatoires "Entreprises et niches fiscales et sociales", Octobre 2010. (Consultable ici)

"La ministre de l'économie (Ndr : C. Lagarde en 2010) estime que l'écart entre le taux d'imposition facial (33,3 %) et réel (22 %) sur les bénéfices n'est pas sain." (source)

Conclusion :

Avant de nous bassiner avec le taux théorique d'imposition des sociétés françaises, effectivement élevé (en théorie !), il serait peut-être plus sérieux de jeter un oeil aux avis d'impositions de ces mêmes sociétés une fois qu'elles ont traversé les plus de 500 niches fiscales que compte notre pays. Ainsi, comme le déclare elle-même C. Lagarde, qu'on ne pourra taxer d'arrières-pensées communistes, rien que sur les bénéfices entre la théorie et la pratique il y a un écart de 10 points ! Ce qui d'un coup, ne nous met plus du tout dans le haut de tableau européen des impôts sur les sociétés.

CQFD.

Il ne suffit pas de baisser les charges pour que les entreprises embauchent, il faut aussi que les entreprises innovent, fassent de la qualité, soient percutantes, se placent sur des technologies nouvelles..

Si ces conditions ne sont pas remplies, rien ne changera et le gouvernement ne sera pas responsable.

Ce sont les autres caractéristiques de la politiques de l'offre ...

Les entreprises de moins de 20 salariés ont un taux d’IS moyen de 30 %, ce taux est de 20% pour les entreprises de 500 salariés, de 13% pour celles de plus de 2000 et enfin de 8% pour les sociétés du CAC." source

Vive le copinage avec les pontes de l'industrie.... J'aime bien, c'est l'exact contraire de l’impôt sur le revenu

Et après ça se plein en haut lieu que les PME coulent et ça crache sur les multinationales....

Si il y a une courbe a inversé c'est bien celle la, Mollande y a t'il seulement pensé ?

Et après ça se plein en haut lieu que les PME coulent et ça crache sur les multinationales....

Bah oui, ce sont elles qui paient le moins alors qu'elles pourraient payer plus. Tu es sûr d'avoir compris la phrase ou bien ?

Mou slanny, je signale à votre sagacité que toutes ces niches fiscales n'ont pas été créées par l'actuel Président, ni par son prédécesseur. Un brin de bonne foi et de civisme ne serait pas superflus =)

Bah oui, ce sont elles qui paient le moins alors qu'elles pourraient payer plus. Tu es sûr d'avoir compris la phrase ou bien ?

J'ai quelques doutes, en effet.

Qui pond les lois débiles qui permet cet état de fait ? Les même qui pleurent que l'argent rentre pas et que le chômage augmente.

Fiscalité française : (impôts sur le bénéfice en cas de revente d'une entreprise) http://h16free.com/2...fiscal-francais

Mou slanny, je signale à votre sagacité que toutes ces niches fiscales n'ont pas été créées par l'actuel Président, ni par son prédécesseur. Un brin de bonne foi et de civisme ne serait pas superflus =)

Je dit pas le contraire, UMP, PS, même politique, même combat.

Plouf !

Tu nous parlais de l'imposition, et voilà que tu bottes en touche en nous parlant de la complexité juridique de l'impôt.

Que ce soit un parcours du combattant entre le train fantôme et les montagnes russes, c'est une chose... Mais cela ne réfute en rien que d'une part il y a une inégalité flagrante d'imposition entre les PME/TPE et les multinationales en défaveur des premières, et d'autre part que les charges fiscales n'ont fait que baisser depuis au moins 20 ans avec une efficacité proche de zéro.

Si il y avait eu ne serait-ce qu'un frémissement vers la baisse durable du chômage grâce à ces défiscalisations, ça se saurait.

Et toujours rien sur le coût du capital, décidément

@Slanny : Il est amusant de vous voir noyer le poisson de ma démonstration, évitant d'y répondre, en tentant de dévier le sujet vers notre complexité fiscale (bien réelle, ceci dit).