Oradour: un SS Allemand de 88 ans inculpé !

Ouais, y avait une Sophie ! Mais il me semblait qu'ils étaient 4

Son frère et d'autres étudiants. Partant de son nom tu trouveras tout sur le net.

Merci :) Là j'ai pas le temps mais j'irai jeter un coup d'oeil :)

De la même manière, les commandants de l'unité de "recherche" 731 (une équipe soi-disant médicale qui a pratiqué divers tests bactériologiques, virologiques, la vivisection humaine -vivante- sur les populations civiles chinoises et sibériennes prises au pif) a eu l'immunité totale en échange des résultats et des vidéos des expériences.

Elles sont biens, les lois qu'on a écrites, sauf qu'on s'assoit un peu trop dessus dès lors qu'on quitte les rangs des simples troufions.

*part vomir*

bonsoir

avoir enfermé les femmes et les enfants dans l'église du village et y avoir mis le feu et malgré les cris de détresse de peurs et de souffrance , les avoir fait mourir d'une mort atroce , sans compter tous les habitants du village abattus sans pitié .les monstres de la division ss n'ont pas le droit de s'appeler des soldats et ce vieillard qui fut jeune à cette époque ne l'absoud pas de son crime et doit ètre pendu haut et court.

bonne soirée

un peu comment les bombardements en palestine il y a quelques années.femmes enfants ,vieillards, invalides, pas de cadeau .

il n'y a pas d'age pour condamner ces pourritures

ok tous les criminels de guerre.

un peu comment les bombardements en palestine il y a quelques années.femmes enfants ,vieillards, invalides, pas de cadeau .

bonsoir

oui tout les fait de guerre sont horrible mais ,des deux coté il y à toujours des crimes de guerre .

mais ,là , le topique parle d'un massacre en particulier .au journal télé de 13 heure ,un rescapé d'oradour à dit à peut prés cela , en parlent du ss en question : il faisais partis des ss qui ont brulés ma femme et mon enfant dans l'église , après tout ce temps passé , ne me demandez pas de lui pardonner c'est impossible pour moi .

bonne soirée

bonsoir

oui tout les fait de guerre sont horrible mais ,des deux coté il y à toujours des crimes de guerre .

mais ,là , le topique parle d'un massacre en particulier .au journal télé de 13 heure ,un rescapé d'oradour à dit à peut prés cela , en parlent du ss en question : il faisais partis des ss qui ont brulés ma femme et mon enfant dans l'église , après tout ce temps passé , ne me demandez pas de lui pardonner c'est impossible pour moi .

bonne soirée

qu'il soit condamne qd on est une merde a19 ans on l'est aussi a 88 ans d'autant plus que cela ne l'a pas empêche de vivre, et il semble que le remord ne la pas etouffé

tu lui as demander ?

aucune démarche en ce sens n'a été faite.....

donc trop dur de réfléchir et de comprendre le contexte

certains se suicide d'autres se livre.....d'autres se cachent c'est toute la différence. iln' a pas de contexte là-dedans mais une question de conscience oradour....c'est un massacre de civil d'hommes de femmes et d'enfants....brulés

certains se suicide d'autres se livre.....d'autres se cachent c'est toute la différence. iln' a pas de contexte là-dedans mais une question de conscience oradour....c'est un massacre de civil d'hommes de femmes et d'enfants....brulés

Je ne suis pas d'accord avec toi.

Combien de nazis ont pu se faire la malle ? Au final, très peu auront été jugés, c'est sans doute pour ça qu'ils s'attaquent aux sous-fifres.

Quand tu vois tous ceux qui sont partis en Argentine quand Peron était au pouvoir... Il y a même eu une rumeur comme quoi Hitler ne s'était pas suicidé mais se dorait tranquillement la pilule en Amérique du Sud après avoir obtenu une immunité diplomatique.

Donc qu'ils aillent chercher les pépés avec un pied dans la tombe, ça n'effacera pas tous ceux qui y ont échappé.

Vu le chaos de la fin de la guerre, un type qui commence à prendre un peu conscience de ce qu'il a fait va logiquement se barrer, et vite fait. C'est assez évident. Mais tu ne peux pas juger quelqu'un en son absence, ou alors quand il est mort. Et si le pays où il a fini par se cacher refuse de le livrer, je vois mal comment un jugement peut se faire. Enfin, il me semble pourtant évident qu'on ne fait pas le procès d'un homme qui n'est pas là physiquement et qui pourrait l'être, non? Parce que ça suppose que tu puisses te défendre ou avouer si tu es physiquement en mesure de le faire, ne serait-ce que symboliquement avec un avocat.

Alors oui, certains y échappent. Je ne dis pas le contraire. Mais c'est plutôt contre la volonté des allemands, ici. Et les pays qui accueillent ne le font pas par charité pure et simple. Avoir des spécialistes, c'est toujours utile.

Et juger n'effacera rien, ne réparera que dalle, on est parfaitement d'accord. La seule chose que ça permet, c'est de clarifier et d'assumer ce qui est à assumer. Mais pour clarifier une telle chose, cela prend du temps. Beaucoup. D'où l'existence de procès encore actuellement. Tu peux trouver ça idiot, de ressasser le passé, et ça l'est en un sens. Mais il faut se mettre dans la tête d'un allemand : ils craignent tout autant un nouveau Hitler qu'un nouveau 1921-23. Et pour éviter cela, il paraît qu'il n'y a rien de mieux que de rappeler le passé.

Puis, le raisonnement est "simple" : chaque pépé déterré, c'est un pépé en moins. Si cela continue, il arrivera bien un jour où le nombre de non jugés, vivants ou morts, finira par approcher le zéro.

Peu importe son âge , sa condition physique , il doit être jugé pour les crimes atroces qu il a fait dans ce village. Je m y suis rendue et j ai été choquée, cette histoire douloureuse, la souffrance que l on peut sentir, les cris que l on peut entendre comme ci on y était , <<<<<cet homme ne mérite pas de finir sa vie sans en être inquiété de son passé, il a quand même tuer de sans froids hommes femmes et enfants.

Rappelez vous le proces de Barbie, condamné le 4 juillet 1987 à la prison à perpétuité « pour la déportation de centaines de Juifs de France et notamment l'arrestation, le 6 avril 1944, de 44 enfants juifs et de 7 adultes à la maison d'enfants d'Izieu et leur déportation à Auschwitz, un proces qui dura 7 semaines mais quel soulagements pour les familles .

Vu le chaos de la fin de la guerre, un type qui commence à prendre un peu conscience de ce qu'il a fait va logiquement se barrer, et vite fait. C'est assez évident.

Chez moi, ça s'appelle de la lâcheté.

Quelqu'un qui n'assume pas ses convictions.

Un sans-c*uilles.

Göring, Ribbentrop, Kaltenbrunner, Keitel, Sauckel et Jodl ont été consternés ou fatalistes à l'annonce du verdict du procès de Nuremberg. Jodl et Keitel se sont plaint du mode d’exécution : ils ne pensaient pas avoir mérité la corde, et auraient préféré le fusil, en bons militaires qu'ils étaient.

Je cautionne pas mais ces hommes ont au moins le mérite d'avoir assumé jusqu'au bout leurs convictions.

Göring s'est suicidé : c'était bien pour faire un doigt à ses juges et choisir sa propre mort.

Robert Ley, le directeur du Front allemand du travail s'est suicidé aussi : il fut retrouvé pendu au tuyau du WC de sa cellule par des lambeaux d'une serviette de toilette qu'il avait déchirés et assemblés de manière à en faire une corde.

Je pense par contre qu'ici on a une belle preuve de lâcheté, mais il avait raté son vol pour l'Argentine vu qu'il s'est fait chopper avant...

Résumer les nazis à des lâches ? Non, je ne pense pas. Les vrais de vrais ont assumé jusqu'au bout, jusque face à la Faucheuse. Car ils étaient convaincus de leur idéologie.

Mais tu ne peux pas juger quelqu'un en son absence, ou alors quand il est mort. Et si le pays où il a fini par se cacher refuse de le livrer, je vois mal comment un jugement peut se faire.

Crime contre l'humanité.

C'est le top du top des inculpations.

Comment ont-ils pu prendre la poudre d'escampette et ne jamais être inquiétés ?

Extrait d'un article de Libération :

Les pays du cône Sud de l'Amérique latine, en particulier l'Argentine, ont complaisamment accueilli en 1945 nombre de criminels de guerre et d'anciens dignitaires fascistes européens. Et non des moindres : outre Eichmann et Mengele de sinistre mémoire, ou Vittorio Mussolini, l'un des fils du Duce, Martin Bormann aurait lui aussi trouvé refuge en Argentine.

Récapitulatif :

Eichmann : Criminel de guerre nazi, haut fonctionnaire du Troisième Reich, officier SS Obersturmbannführer (comparable à lieutenant-colonel dans l'armée) et membre du parti nazi. Il est responsable de la logistique de la « solution finale ». Il organise notamment l'identification des victimes de l'extermination raciale prônée par le NSDAP et leur déportation vers les camps de concentration et d'extermination. Il y a quand même une justice car il est retrouvé et capturé par des agents du Mossad qui l'exfiltre vers Israël où il est condamné et exécuté.

Mengele : On le présente plus celui-là, hein ! Le médecin en chef qui supervise Auschwitz où il a commis pas mal d'atrocités comme lors d'une de ses visites, il a fait tracer une ligne horizontale sur un des murs du bloc des enfants et fait gazer ceux dont la taille était inférieure à la limite qu'il avait fixée... ll est quand même tranquillement décédé au Brésil...

Tu vas me dire qu'on n'aurait pas pu déployer des moyens pour le récupérer, celui-là ? Un pourri de la trempe de Göring ?

Alors dire qu'un pays refuse de livrer ce genre de criminels, c'est trop facile ! Même à la fin des années 40, il existait des services secrets suffisamment perfectionnés pour faire une descente et les récupérer. Ou même de quoi faire pression politiquement et diplomatiquement...

Etc...

Enfin, il me semble pourtant évident qu'on ne fait pas le procès d'un homme qui n'est pas là physiquement et qui pourrait l'être, non? Parce que ça suppose que tu puisses te défendre ou avouer si tu es physiquement en mesure de le faire, ne serait-ce que symboliquement avec un avocat.

Ahahah ! Désolée...

Parce que tu crois que le papy va avouer au bout de 70 ans ? On sait qu'il y était, on ne sait pas ce qu'il y a fait et comme ça a été dit avant, jouer la carte de la sénilité à cet âge, c'est ultra facile. Il peut même invoquer des trous de mémoire ou, pour parodier : " Vous pouvez répéter la question ? " C'est facile de dire qu'on ne se souvient pas tout comme c'est facile de s'attaquer à un type à moitié mort.

Moi, je dis : mais qu'a fait la justice pendant tout ce temps ?

Ils se sont dit qu'ils allaient les faire poireauter plus d'un demi siècle avec ça sur la conscience ? Ca peut être un bon châtiment... Mais l'avoir laissé tranquillement faire sa vie et lui dire à la fin : Ah c'est pas bien ce que t'as fait quand t'étais jeune ! Tu vas aller en prison pour crime de guerre ! Il y a de quoi rire, non ? Il est où l'exemple ? Papy va décéder dans quelques mois ou une poignée d'années. Je trouve que pour avoir participé au massacre d'Oradour sur Glane, il s'en sort super bien. Il a même le cul bordé de nouilles.

Alors oui, certains y échappent. Je ne dis pas le contraire. Mais c'est plutôt contre la volonté des allemands, ici. Et les pays qui accueillent ne le font pas par charité pure et simple. Avoir des spécialistes, c'est toujours utile.

Nouvel extrait de Libération : Il en aurait coûté 800 millions de dollars aux fuyards pour bénéficier de la protection du régime péroniste : non, en effet... Sinon elle est bien cher payée...

Et juger n'effacera rien, ne réparera que dalle, on est parfaitement d'accord. La seule chose que ça permet, c'est de clarifier et d'assumer ce qui est à assumer. Mais pour clarifier une telle chose, cela prend du temps. Beaucoup. D'où l'existence de procès encore actuellement. Tu peux trouver ça idiot, de ressasser le passé, et ça l'est en un sens. Mais il faut se mettre dans la tête d'un allemand : ils craignent tout autant un nouveau Hitler qu'un nouveau 1921-23. Et pour éviter cela, il paraît qu'il n'y a rien de mieux que de rappeler le passé.

Idiot oui, c'est bien le mot ! C'est même prendre les gens pour des imbéciles à ce niveau-là. Le condamner alors qu'il aura vécu toute sa vie tranquillement sans avoir été inquiété, moi, en tant que victime, ça me foutrait les boules. Je trouverais même qu'on se fout de ma gueule. Pour moi, le " Mieux vaut tard que jamais " n'a aucun sens car ces nazis qui auront échappé à la justice n'auront pas été punis comme ils auraient dû. C'est comme si tu punissais un gamin pour une énorme connerie en lui disant : " Ah ouais, mais là, on n'a plus le temps, mais on va te punir un peu pour la forme. Pour dire qu'on t'a puni. " Avoue que c'est vraiment ridicule...

Puis, le raisonnement est "simple" : chaque pépé déterré, c'est un pépé en moins. Si cela continue, il arrivera bien un jour où le nombre de non jugés, vivants ou morts, finira par approcher le zéro.

Idéaliste... C'est beau.

Jamais. Surtout en ce qui concerne les nazis. On est au courant des faits officiels, pas de ce que les gouvernements savent vraiment et ont pu magouiller dans le dos du public.

Rappelons juste que l'existence des camps de concentration a été découverte très tôt dans la guerre par la Triple-Entente mais que bizarrement, personne ne s'est bougé le cul...

Alors oui, condamnons les nazis pour leurs crimes mais surtout, laissons tranquilles tous les " gentils " qui savaient, qui auraient pu éviter la mort de millions d'individus et qui ont fermé leur gueule. C'est en effet tellement mieux... Y en a pas qu'une poignée qui auraient mérité un procès pour crime contre l'humanité, si tu veux mon avis, et des gens plus conscients qu'un gamin de 18 ans au moment des faits...

Hum, pour la triple entente, je crains que tu ne te trompes de guerre.

Comme pour Eichmann, ça aurait quand même eut de la gueule si le Mossad avait exfiltré Verner Von Braun. Plus de 30 000 morts parmi les esclaves qui fabriquaient ses putains de V2 dans des usines souterraines, une grande proportion étant juifs. On ne compte pas les victimes de Londres étant donné que c'était des faits de guerre normaux.

Bon, Israël qui enlève le patron de la NASA, ça aurait fait tâche alors ça n'a pas été possible. Les américains auraient protesté.

Retour en France et à la 2ième panzer :

http://www.youtube.com/watch?v=SuVO_Su5kjE

pas de pitie pour les nazi....

.

http://www.youtube.com/watch?v=SuVO_Su5kjE

Le vieux fusil, excellent film !!

mais je vois pas le rapport avec ton post