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Le Texas refuse de laisser mourir une femme enceinte


titenath

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 268 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

forum

Le Texas refuse de laisser mourir une femme enceinte

08/01/2014

Arguant d'une loi protégeant le fœtus, un hôpital maintient en vie une patiente en état de mort cérébrale contre l'avis de sa famille. L'affaire fait débat.

Elle s’appelle Marlise Munoz et son cas cristallise à la fois les débats autour de l’avortement et ceux sur la fin de vie, dans le très conservateur Texas. Le 26 novembre, la femme de 33 ans, mère d’un petit garçon et enceinte de quatorze semaines, s’est effondrée, victime d’une embolie pulmonaire. A l’hôpital John Peter Smith de Fort Worth, au Texas, les médecins la déclarent en état de mort cérébrale. Un mois et demi plus tard, Marlise Munoz est toujours en soins intensifs, maintenue artificiellement en vie. Les médecins refusent de la «débrancher», contre l’avis de sa famille et contre la volonté que Marlise Munoz avait exprimé.

(...)

forum Source: libération.fr

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Comment transformer un cadavre en incubateur pour orphelin, bravo la médecine!

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Je trouve que chaque personne devrait avoir le droit de vie ou de mort sur elle-même... cette femme ne désirait pas d'acharnement thérapeutique sur sa personne... cependant, c'était-elle prononcée sur le " devenir " de son enfant ?

Comment transformer un cadavre en incubateur pour orphelin, bravo la médecine!

D'après ce que j'ai vu au J.T, cet enfant ne serait pas orphelin de son papa et d'un grand frère... cette triste histoire est plus complexe qu'elle n'y paraît...

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Certes!

Mais il sera orphelin de mère...

Et imagine le traumatisme quand il sera en age de comprendre les circonstance de sa naissance?

Il sera né d'une...

Morte!

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Et imagine le traumatisme quand il sera en age de comprendre les circonstance de sa naissance?

Il sera né d'une...

Morte!

Morte ou vivante, elle n'en demeure pas moins sa maman. Une maman qu'il ne connaîtra pas de son vivant j'en conviens :( Quant aux circonstances de sa naissance, il sera peut-être reconnaissant envers sa maman, sa famille et les médecins de lui avoir offert l'opportunité de vivre...

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Je suis désolé, mais moi ça me choque profondément...

Si on autorise ça, demain on pourra inséminer une femme en mort cérébral pour que le maris/conjoint/amant puisse avoir un enfant d'elle si tel était leurs projets?

On vas utiliser des cadavre pour incuber des enfants?

On peut aussi se servir de ces "incubateur" pour créer des jumeaux d'enfants malade pour les soigner...

Allons y après tout morte ou vivante ca change quoi, au fond?

Tu comprend ce que je veux dire?

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 268 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Moi ça me choque énormément.

Déjà parce qu'ils ignorent les dernières volontés d'une personne, ensuite parce que la famille ne peut faire son deuil étant donné que le corps de cette femme est maintenu en vie (imaginez un peu pour son fils, son mari, ses parents, etc... ce qu'ils doivent subir depuis des mois, tout en sachant que les médecins sont tout à fait incapables de déterminer les conséquences médicales sur l'enfant à venir).

Et enfin on laisse un foetus se développer dans un corps sans vie, sans caresses sur le ventre, sans entendre sa mère lui parler, finalement il se développe sans amour au quotidien, il entend le "bip" des machines et le respirateur artificiel H24.

C'est scandaleux d'infliger ça, tant à la famille, à la dignité de la défunte, qu'à son futur (ou pas) enfant, et tout ça au nom d'une loi pondue par des cons.

La médecine doit avoir ses limites et là, elles sont pour moi clairement franchies.

Ils disaient aux infos que la défunte subirait dans 15 jours une césarienne, elle en sera à 6 mois de grossesse, et cet enfant finira de se développer avec des machines... encore...

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Et puis même...

C'est le summum de la femme objet, on sort l'enfant, c'est bon vous pouvez la jetez!

C'est finis, on a plus besoin de ce truc, vous pouvez l'enterer ou vous torcher avec, on a finis ce qu'o avait a faire!

crying8vr.gif

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Disons qu'on peut aussi se placer du point de vue de l'enfant, s'il est viable et que ça lui donne une chance d'avoir une vie, qu'est-ce qu'il en dira lui ? Il dira merci.

De toute façon elle est morte elle est morte, elle peut bien servir d'incubateur pour son propre bébé, quand d'autres donnent leur corps à la science ...

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
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Ou vas le monde?

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Et puis même...

C'est le summum de la femme objet, on sort l'enfant, c'est bon vous pouvez la jetez!

C'est finis, on a plus besoin de ce truc, vous pouvez l'enterer ou vous torcher avec, on a finis ce qu'o avait a faire!

crying8vr.gif

Le principe de la PMA, non ?

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Disons qu'on peut aussi se placer du point de vue de l'enfant, s'il est viable et que ça lui donne une chance d'avoir une vie, qu'est-ce qu'il en dira lui ? Il dira merci.

De toute façon elle est morte elle est morte, elle peut bien servir d'incubateur pour son propre bébé, quand d'autres donnent leur corps à la science ...

Parce que des liens mère/enfant se tissent dès la grossesse et au cours de la première année : le bébé en a besoin pour son développement, il a besoin d'entendre la voix de sa mère, il se repère à son odeur à la naissance. Faut pas voir que le côté biologique de l'incubateur, mais aussi du psychologique.

Pour construire sa psychè, un enfant a besoin d'une mère. Ce n'est pas parce que plein de gosses en manquent qu'il faut en "créer" d'autres dans une situation où c'est évitable... et où la mère elle-même ne souhaitait pas cela pour son enfant.

Je doute qu'il estime avoir la chance de vivre avec ce manque.

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Moi ça me choque énormément.

Déjà parce qu'ils ignorent les dernières volontés d'une personne, ensuite parce que la famille ne peut faire son deuil étant donné que le corps de cette femme est maintenu en vie (imaginez un peu pour son fils, son mari, ses parents, etc... ce qu'ils doivent subir depuis des mois, tout en sachant que les médecins sont tout à fait incapables de déterminer les conséquences médicales sur l'enfant à venir).

Et enfin on laisse un foetus se développer dans un corps sans vie, sans caresses sur le ventre, sans entendre sa mère lui parler, finalement il se développe sans amour au quotidien, il entend le "bip" des machines et le respirateur artificiel H24.

C'est scandaleux d'infliger ça, tant à la famille, à la dignité de la défunte, qu'à son futur (ou pas) enfant, et tout ça au nom d'une loi pondue par des cons.

La médecine doit avoir ses limites et là, elles sont pour moi clairement franchies.

Ils disaient aux infos que la défunte subirait dans 15 jours une césarienne, elle en sera à 6 mois de grossesse, et cet enfant finira de se développer avec des machines... encore...

Bonjour,

rien que là, je suis choquée. Chez nous, on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a, mais les dernières volontés sont TOUJOURS respectées. :sleep:

(exemple la tante de mon mari, décédée le 31/12 qui a souhaité être incinérée et dispersée à 100 km de chez nous, tant pis on fera le trajet pour mettre une fleur) :)

Ben non, mais ça c'est secondaire, tant qu'on amène la vie, on est superman. :sleep:

Que l'enfant à venir soit soumis à de lourds traitements ou bien qu'il ne puisse jamais vivre sans assistance, on s'en tape! Le rêve américain aura permis la venue au monde d'un être humain, en dépit de toute volonté. :sleep:

Oui, en France, les limites de la médecine sont soumises au serment d'Hippocrate et aux lois en vigueur. En effet qu'en sera t'il de cet enfant, qui, in utero aura grandit sans notion d'humanité, et une fois né, malgré tout l'amour de la famille, rappellera à la famille les conditions de sa naissance, le décès de la maman, ainsi que ce vide....

Je me désole de voir un tel acharnement thérapeutique, et m'en vais de ce pas rédiger mes dernières volontés, afin de soulager ma famillele cas échéant. :sleep:

Disons qu'on peut aussi se placer du point de vue de l'enfant, s'il est viable et que ça lui donne une chance d'avoir une vie, qu'est-ce qu'il en dira lui ? Il dira merci.

De toute façon elle est morte elle est morte, elle peut bien servir d'incubateur pour son propre bébé, quand d'autres donnent leur corps à la science ...

Si j'en crois l'article, la maman aurait succombé à l'embolie pulmonaire à 14 semaines de grossesse. A ce stade, le foetus n'est pas viable. :sleep:

Les médecins auraient ils eu autant de prévenance si cette femme n'avait pas porté la vie? J'en doute. :mouai:

Un peu comme Schumacher (que j'admire), mais qui s'il s'était appelé "lambda" n'aurait pas eu droit au déplacement d'un neuro chirurgien de renommée mondiale. :sleep:

(et là, ne venez pas me causer de ça, parce que dans notre région, des victimes de trauma crâniens, on en a à la pelle, et l'on sait plutôt de quoi on cause) ;)

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Je trouve plutôt ironique qu'on voit souvent les mêmes individus s'indigner contre l'avortement en disant qu'il y a là une négation de la vie humaine, et qui, dans le même temps, transforment une femme en cadavre-incubateur.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Doit on la débrancher et respecter sa volonté ou ne pas le faire et condamner aussi le bébé ?

Voila un cas de conscience vraiment épineux, chaque argument en faveur de quelque de décision que ce soit est tout a fait valable et défendable.

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Je précise que je tiens ce genre de discours parce-que cette femme n'a, semble-t-il, pas communiqué ses volontés vis-à-vis du " devenir " de son enfant... et maintenant, on est effectivement confronté à un cas de conscience (qu'on trouve cela moral ou pas)... cet enfant était destiné à venir au monde je crois... alors pourquoi devrait-il en être privé et suivre sa maman dans la mort ?

J'ai l'impression que dans cette malheureuse histoire, on peut voir les choses sous deux angles : soit on y voit la médecine sans foi ni vergogne doublée par un élan de conservatisme pudibond (dont certains Ricains, il est vrai, ont le secret), soit on y voit la volonté d'accorder une chance à un enfant qui est loin de pouvoir juger du débat...

C'est compliqué...

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Si un petit etre humain en formation devais survivre a sa mère nous naitrions dans des oeufs...

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 268 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

soit on y voit la volonté d'accorder une chance à un enfant qui est loin de pouvoir juger du débat...

Quelle chance ? La chance de se développer dans un corps mort puis avec des tuyaux dans le nez ? La chance de naître orphelin de mère ? La chance de vivre avec une probabilité de séquelles physiques et mentales ? La chance de se sentir responsable de la mort de sa mère ?

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Quelle chance ? La chance de se développer dans un corps mort puis avec des tuyaux dans le nez ? La chance de naître orphelin de mère ? La chance de vivre avec une probabilité de séquelles physiques et mentales ? La chance de se sentir responsable de la mort de sa mère ?

Je suis d'accord, c'est triste et je ne souhaite cela à personne. Mais attention aux extrapolations abusives quand tu émets l'idée que cet enfant aura forcément des problèmes et se sentira coupable...

Qui plus est, j'aimerais en savoir un peu plus sur les ressentis du papa... il voudrait légitimement faire le deuil de sa femme... mais aussi de cet enfant ?

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Il faut bien se rendre compte aussi que la femme en question n'est pas techniquement morte, elle est maintenue artificiellement en vie, si j'en crois les divers articles lus sur le net, la famille dans son ensemble a clairement exprimé vouloir cesser tout soins, cependant elle n'a ni laissé de directives ni cherché a avorter de son vivant, de fait on peut raisonnablement estimer qu'elle voulait garder cet enfant.

Donc en résumé, doit on la débrancher et par la bande empêcher la naissance de son enfant ou doit on laisser la grossesse se poursuivre jusqu'au terme ?

Comme je l'ai dit précédemment, chacune de ces décisions se vaut moralement

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