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Le liberalisme est-il a l'origine du chomage de masse en Europe?


kyrilluk

Liberalisme  

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

En même temps les pays libéraux ne reconnaissent pas une situation de chômage ,et tu mets dans la liste des pays libéraux les pays nordiques ,qui sont à dominante tendance sociale ....

Les pays scandinaves en pointe pour les dépenses sociales

En 2003, dernière année disponible pour des comparaisons dans l’Union européenne à vingt-cinq, la part des dépenses publiques dans le PIB situe la France au quatrième rang (53,4 %), après la Suède (58,2 %) le Danemark (54,9 %) et la République tchèque (53,5 %) (tableau 3). La structure des dépenses publiques françaises par fonction est très proche de la structure de l’Union européenne à quinze et à vingt-cinq.

ce tableau me semble plutôt un outil de propagande pour le libéralisme qu'une vraie informartion

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

En même temps les pays libéraux ne reconnaissent pas une situation de chômage ,et tu mets dans la liste des pays libéraux les pays nordiques ,qui sont à dominante tendance sociale ....

Les pays nordiques "a tendance sociale" ont un droit du travail qui fait que l'on peut virer quelqu'un sans avoir a payer comme en France. Si la TVA est forte dans ces pays c'est precisement parce qu'en echange, les gens peuvent etre virer plus facilement.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Encore de la propagande.

Poubelle.

Exemple quant aux taux de chomage du pays le plus libéral du monde (et miraculeusement oublié !! ) :

http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/les-vrais-chiffres-du-chomage-aux-130044

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le libéralisme est-il a l'origine du chômage en Europe

Faut se restreindre, sinon ont pourrait balancer des chiffre sur Cuba pour cassé le socialisme laugh.gif

Ah, la suède, en 20 ans, passé de 85% de dette a 38%,38% de fonctionnaire en moins, tout en réduisant le chômage, et tout ça en restant l'un des pays les moins inégalitaire au monde.

Ne parlons pas de leurs reforme fiscale, exemple parfait de la véracité de la courbe de Laffer, et des privatisation a grande échelle, que ce soit dans le domaine de la santé, de l’éducation, le rail, l’électricité....

Le libéralisme, c'est clair, c'est vraiment de la merde.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Prétendre que les variations du taux de chômage en Europe dépendent uniquement d'un facteur définit sans la moindre précision (C'est quoi m'sieur un pays plus "libéral" qu'un autre ?) est une escroquerie intellectuelle.

La Bulgarie n'est pas "libérale" que l'Allemagne ? Elle est surtout plus pauvre.

La Suède est plus "libérale" que la France ? Comparez donc les taux d'IR des deux pays/

La pire propagande basée sur des lieux communs et des approximations.

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Membre, Voyageur, 35ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 508 messages
35ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Il est logique que le chômage y sera moins présent. Mais les conditions de vie ne seront pas les mêmes. Il y aura une plus grande inégalité entre ceux d'en haut et ceux d'en bas.

Et dans ces pays libéraux, on trouvera plus de personnes très qualifiés que de personnes avec moins de qualifications ou sans qualification. Pour beaucoup de ces résidents, ils ne vivent même pas dans ces pays à l'origine, ils viennent surtout d'autres pays.

Alors que dans les pays moins libéraux, on trouvera un peu de tout, des personnes très qualifiés comme des personnes sans qualifications. Et la vie est certainement moins chère et plus facile pour quelqu'un de modeste que dans des pays très libéraux.

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Invité rochdean
Invités, Posté(e)
Invité rochdean
Invité rochdean Invités 0 message
Posté(e)

Je pense que le libéralisme a accentué le chômage de masse en Europe, car c'est le fondement même du libéralisme : produire là où c'est le moins cher...

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Prétendre que les variations du taux de chômage en Europe dépendent uniquement d'un facteur définit sans la moindre précision (C'est quoi m'sieur un pays plus "libéral" qu'un autre ?) est une escroquerie intellectuelle.

Il s'agit d'un index creer par le Wall Street journal et utilisee par la fondation heritage (qui prone le liberalisme economique). Voir l'index de tous les pays: Country Ranking

La Bulgarie n'est pas "libérale" que l'Allemagne ? Elle est surtout plus pauvre.

La Suède est plus "libérale" que la France ? Comparez donc les taux d'IR des deux pays/

Oui la Suede est plus liberale que la France. Il est beaucoup plus facile de virer quelqu'un en Suede qu'en France par exemple. D'autre part il est plus facile d'y monter son entreprise qu'en France. La Suede est aussi un pays moins corrompu que la France.

Tu ne maitrise manifestement pas le sujet.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Il s'agit d'un index creer par le Wall Street journal et utilisee par la fondation heritage (qui prone le liberalisme economique). Voir l'index de tous les pays: Country Ranking

Donc c'est bien de la propagande et rien d'autre.

Remarquons au passage que pour vous un pays "libéral" est un pays où on peut virer quelqu'un du jour au lendemain ? A ce compte quoi de plus libéral que la Corée du Nord ?

Rien de mieux qu'un thuriféraire du libéralisme qui essaye maladroitement de défendre des concepts auxquels il ne comprend rien et qui en plus prétend donner des leçons...

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Invité Hors-la
Invités, Posté(e)
Invité Hors-la
Invité Hors-la Invités 0 message
Posté(e)

Si on occulte que les pays d’Europe ne sont pas tous égaux face à leur monnaie commune qui ne peut s'ajuster comme les autres, le tableau ne prouve rien du tout.

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Historiquement , le chômage de masse est apparu en Europe après le choc pétrolier de 1973 et la libéralisation du marché des capitaux, la consécration du libre-échange dans les années 70-début des années 80 ( d'ailleurs Jimmy Carter , le prédécesseur de Reagan avait déjà commencé à libéraliser les marchés financiers ) , c'est la critique de la mondialisation de Maurice Allais , un économiste pourtant très libéral qui était sceptique quant au libre-échange généralisé.

Deuxièmement, il est ridicule de prendre des pays comme la Suède où le Danemark comme étant des pays " libéraux " ; puisque selon les normes de la même Heritage Foundation, un pays libéral a des dépenses publiques de moins de 35 % du PIB ( et les pays scandinaves dépassent les 50 % ! ) .

Finalement, on peut constater que nombres de pays de la colonne de droite sont en pleine libéralisation de leur économie ( Espagne, Grèce, Portugal, ...) avec l'application des réformes structurelles ( exemple : plus d'indemnité de chômage en Espagne après 6 mois, 1/3 des Grecs qui n'ont plus d'assurance-maladie, ...)

avec un choc très fort sur le chômage et les salaires .

Le marché du travail français , tout comme celui de tous les autres pays où l'on rabâche que le marché du travail est "rigide " ( comme l'Italie où pourtant il existe énormément de types de contrats précaires ) sont en réalité beaucoup moins rigides qu'on ne le dit selon des études récentes de l'OCDE qui ont examiné de plus près les effets de l'intérim .

En outre, il y a bien évidemment les travailleurs détachés, qui peuvent être embauchés partout dans l'UE , donc aussi en France , ce pays au droit du travail si "rigide " , si rigide que lors d'une grève ( GAD en Bretagne) , l'entreprise peut faire venir des Roumains pour remplacer pendant une ou 2 semaines les grévistes whistling1.gif.

Dernière remarque : les pays avec un taux de chômage faible sont aussi les pays où la semaine de travail est la plus courte, avec l'exemple des Pays-Bas qui a préféré encourager le temps-partiel plutôt que le temps-plein .

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

D'autre part il est plus facile d'y monter son entreprise qu'en France. La Suede est aussi un pays moins corrompu que la France.

aucun rapport avec une notions de libéralisme, ce sont des simplifications administratives et encore il faut voir ce que tu entends par monter une entreprise

Contrairement à ce qu'on croit en France il est très facile de créer son entreprise et de la lancer car il y a différentes aides grâce à l'état et collectivités, le problème est la pérennisation dû aux multiples contraintes que sont les procédures administratives et les taxes

Autre exemple : en Allemagne la différence entre le salaire brut et net est largement supérieur à celle de la France

et pour finir libéralisme s'applique aussi à tous les concepts lié au droit d'expression, et au mode de sélection de ses représentants politiques , et le lobbying fait il partit de la corruption :o°

ce qui biaise le résultat

bref

Tu ne maitrise manifestement pas le sujet.

:mouai:

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Il y a déjà plein de sujets plus généraux et avec d'autres stats sur le chômage :

http://www.forumfr.com/sujet547636-selon-l-ocde-il-n-y-a-pas-de-correlation-entre-protection-de-l-emploi-et-le-taux-de-chomage.html?view,findpost,p,8382573,hl,chomage,fromsearch,1

http://www.forumfr.com/sujet574516-la-courbe-du-chomage.html?view,findpost,p,8703431,hl,chomage,fromsearch,1

http://www.forumfr.com/sujet570935-de-la-question-du-travail-et-du-chomage.html?view,findpost,p,8662121,hl,chomage,fromsearch,1

http://www.forumfr.com/sujet528212-la-politique-monetaire-de-la-bce-condamne-l-europe-au-chomage-de-masse.html?view,findpost,p,8159324,hl,chomage,fromsearch,1

http://www.forumfr.com/sujet513413-resolution-du-chomage-c-est-facile.html?view,findpost,p,7978008,hl,chomage,fromsearch,1

http://www.forumfr.com/sujet508112-le-chomage-un-business-lucratif.html?view,findpost,p,7921439,hl,chomage,fromsearch,1

http://www.forumfr.com/sujet501561-chomage-les-statistiques-cachees-de-eurostat.html?view,findpost,p,7849527,hl,chomage,fromsearch,1

http://www.forumfr.com/sujet483735-chomage-les-solutions-irrationnelles-de-la-bce.html?view,findpost,p,7643499,hl,chomage,fromsearch,1

Egalement sur le libéralisme :

http://www.forumfr.com/sujet536869-le-liberalisme-seul-vrai-chemin-pour-aider-les-pauvres-dans-le-monde.html?view,findpost,p,8257267,hl,liberalisme,fromsearch,1

http://www.forumfr.com/sujet549113-ce-qui-s-oppose-au-liberalisme.html?view,findpost,p,8399760,hl,liberalisme,fromsearch,1

Bref, cette thématique est déjà traitée un peu partout.

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