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la religion n'est elle qu'une affaire privée?


sumuk

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Membre, Posté(e)
sumuk Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour je cogite depuis près de 2 semaine pour cette dissertation ,étant nulle dans cette matière je vous demande votre aide s'il vous plaît. En effet j'ai des idées pour prouver qu'il s'agit d'une affaire publique mais je n'en ai pas pour démontrer que c'est une affaire privée .

Mon plan est :

I- C'est une affaire privée car:

-la foi est quelque chose de personnelle , on ne peut avoir de la foi sans conviction personnelle .

-La liberté de choisir sa religion est personnelle.

II- Mais elle est aussi une affaire publique car :

-nous avons des représentant de religions (prêtres ,imams etc...)

-bâtiments religieux

-symbole religieux omniprésents (voiles , burqa, croix de Jésus )

-religion source de cohésion sociale.

Je ne sais pas si ce genre de message est adapté pour ce forum , mais j'ai vraiment besoin d'aide , il faut absolument que j'aie une bonne note pour ratrapper ma moyenne catastrophique.

Cordialement ,

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Pose toi la question de savoir à quoi sert la religion, individuellement déjà, l'espoir et la joie que ça leur apporte... et collectivement ensuite.

Ensuite demande toi pourquoi on pose cette question de savoir si la religion n'est qu'une affaire privée jusqu'à arriver aux abus des religieux qui s'estiment au dessus de la laïcité.

Enfin ta conclusion est toute trouvé puisque non seulement les religieux doivent vivre ensemble en paix, quelque soit leur religion, mais ils doivent aussi vivre en paix avec les non religieux.

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

La religion devrait être une affaire privée. Elle ne l'est malheureusement pas. Croyez ce que je crois, puisque je vous dis que ce que je crois doit être cru etc... etc... etc.... Et pourquoi? C'est la Bible, le Coran, la Thora, l'annuaire du 93, le catalogue de la Redoute etc...etc...etc... qui le disent. Pfffffffffffffffffff.......Ça gonfle...... Mais je ne suis pas sûr que tu puisses exprimer ça comme ça dans une dissertation. :D

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Et en même temps ces religions ont apportées (je ne dis pas que c'est toujours le cas, mais beaucoup de croyants le croient) cohésion, stabilité et moralité. Lorsqu'on se retrouve à la tête d'un État morcelés, le fait d'avoir une religion commune permet de rapprocher les gens autour de cette religion. Si le christianisme a envahie les écoles et à développé la musique sou Charlemagne par exemple, ce n'était pas uniquement pour le plaisir de chanter tous ensemble et d'avoir une culture commune.

Les textes religieux, tels qu'ils sont et non tels qu'ils sont interprétés par x ou y, restent des textes très riches à étudier et l'opportunité de se poser des questions sur soi et sur le monde.

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Membre, Posté(e)
rafa147 Membre 2 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

sumuk

la religion dans un pays ou dans ta famille ou tu vas avoir de probleme la dans ce cas tu dois la caché

autrement tu peux le pratiqué librement

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Ce que soulève rafa me laisse penser qu'il est effectivement des pays où il vaut mieux vivre sa religion caché pour ne pas se faire persécuter. C'est le cas apparemment en Centre Afrique... mais ça a été le cas un peu partout où les pays ne pratiquaient pas la laïcité.

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Membre, Posté(e)
rafa147 Membre 2 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

crabe

si tu me parle de laïcité comme la france alors pourquoi lorsque diam's elle s'ai converti a l'islam l'etat francais a vibré ?

moi je connais la reponse mais je te donne le temps de pensé par toi meme pour comprendre les choses

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour

La foi peut être personnelle mais on peut forcer quelqu'un à avoir des pratiques religieuses, consciemment ou non. La coercition de la religion vient nuancer ce point.

C'est une affaire privée parce que la déclaration des droits de l'homme l'envisage ainsi. C'est une liberté fondamentale que la liberté de conscience . La liberté d'exprimer ses opinions vient nuancer ce point.

Je ne vois pas grand chose pour le côté privé de la religion.

Peut-être qu'un plan différent comme:

Définir différents cercles de personnes pour établir leurs réactions avec leurs frontières du privée

Une personne

La famille les amis

Le travail

La nation l'état le gouvernement

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

crabe

si tu me parle de laïcité comme la france alors pourquoi lorsque diam's elle s'ai converti a l'islam l'etat francais a vibré ?

moi je connais la reponse mais je te donne le temps de pensé par toi meme pour comprendre les choses

Je croyais qu'elle avait toujours été musulmane... mais je ne lis pas la presse people. A mon tour: pourquoi j'ai fais la réflexion à notre hôte d'hier qu'on aurait pu se faire une dinde ou un chapon au lieu d'un sanglier parce que ma pote Nora ne mange pas de porc? Quand tu fais une soirée pizza, tu as toujours moyen d'avoir une 4 fromages et une jambon champignon... mais à partir du moment où tu es 14, c'est pas forcément sympa d'afficher une amie quand on peut faire un truc meilleur et moins cher. C'est aussi ça la laïcité au quotidien en France...

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 284 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Je croyais qu'elle avait toujours été musulmane... mais je ne lis pas la presse people. A mon tour: pourquoi j'ai fais la réflexion à notre hôte d'hier qu'on aurait pu se faire une dinde ou un chapon au lieu d'un sanglier parce que ma pote Nora ne mange pas de porc? Quand tu fais une soirée pizza, tu as toujours moyen d'avoir une 4 fromages et une jambon champignon... mais à partir du moment où tu es 14, c'est pas forcément sympa d'afficher une amie quand on peut faire un truc meilleur et moins cher. C'est aussi ça la laïcité au quotidien en France...

Bienveillance, respect, bon sens. Pourquoi laïcité ?

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Invité esnejnzefenfe_
Invités, Posté(e)
Invité esnejnzefenfe_
Invité esnejnzefenfe_ Invités 0 message
Posté(e)

Dans l'introduction, définir les termes du sujet, en l'espèce une définition négative, une religion n'est pas une secte, me semble un bon point de départ (autant pour la réflexion perso que pour la rédaction, ensuite).

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Membre, Posté(e)
sumuk Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Merci à tous !! Mais je ne suis toujours pas très avancée ;( Seigneur , pourquoi cette matière existe t-elle ? :s Quelqu'un s'y connait en philo ??

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Bienveillance, respect, bon sens. Pourquoi laïcité ?

Parce que malheureusement je ne crois pas que l'humanité possède encore en elle cette bienveillance... Il faut donc avoir recourt à la Tolérance, fer de lance de la laïcité. S'il y avait naturellement bienveillance, respect et bon sens, nous n'aurions même pas besoin d'en parler.

Merci à tous !! Mais je ne suis toujours pas très avancée ;( Seigneur , pourquoi cette matière existe t-elle ? :s Quelqu'un s'y connait en philo ??

Tu as pourtant tout les éléments pour en parler: la religion privée (avantages, inconvénients) la religion collective (avantages, inconvénients) et tu conclus.

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 156 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Bienveillance, respect, bon sens. Pourquoi laïcité ?

Parce que la religion, précisément, n'est pas qu'une affaire privée !!!! Dans la dissert en question, je pense que sumuk peut prendre le risque de ne parler de religion/affaire privée seulement dans son introduction (parce que religion/affaire privée est un truisme, une évidence sans intérêt). L'objet de la dissert, c'est de dégager une problématique.

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Membre, Posté(e)
rafa147 Membre 2 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Parce que malheureusement je ne crois pas que l'humanité possède encore en elle cette bienveillance... Il faut donc avoir recourt à la Tolérance, fer de lance de la laïcité. S'il y avait naturellement bienveillance, respect et bon sens, nous n'aurions même pas besoin d'en parler.

bien sur une bienveillance de laïcité

tout est saturé entre la gauche et la droite et autre idéologie est devenu un danger

alors sur la surface on vois une liberté de mer mais des que on plonge on se trouve dans une piscine avec des canard :D

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 156 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

bien sur une bienveillance de laïcité

tout est saturé entre la gauche et la droite et autre idéologie est devenu un danger

alors sur la surface on vois une liberté de mer mais des que on plonge on se trouve dans une piscine avec des canard :D

Ce sujet de dissert pourrait être l'occasion pour toi, Rafa, de te demander en quoi la religion peut poser problème dans un Etat laïque.

La religion devrait être une affaire personnelle, privée, intime, qui ne touche que le coeur.

Or, que sont devenues toutes les religions ? Des histoires d'apparence, de vêtement, de signes ostentatoires, de clergé, d'édifices religieux, bref uniquement du superficiel, bassement matériel, qui varie d'une religion à l'autre, et auxquels s'attachent les fous de dieu qui pompent l'air de la vie du citoyen. Voilà pourquoi la laïcité a permis de mettre un frein à cette débauche d'incurssions dans la vie publique.

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Membre, Posté(e)
rafa147 Membre 2 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce sujet de dissert pourrait être l'occasion pour toi, Rafa, de te demander en quoi la religion peut poser problème dans un Etat laïque.

La religion devrait être une affaire personnelle, privée, intime, qui ne touche que le coeur.

justement lorsque on entend ces paroles des chrétien je suis croyant et non pratiquant que tu comprend la croyance que c'est juste une affaire de coeur

Or, que sont devenues toutes les religions ? Des histoires d'apparence, de vêtement, de signes ostentatoires, de clergé, d'édifices religieux, bref uniquement du superficiel, bassement matériel, qui varie d'une religion à l'autre, et auxquels s'attachent les fous de dieu qui pompent l'air de la vie du citoyen. Voilà pourquoi la laïcité a permis de mettre un frein à cette débauche d'incurssions dans la vie publique.

non mon chere la laïcité a fermé ces fenêtre pas pour le bien des citoyens mais juste pour garder un certain pouvoir qui se vois libre alors que non !!

la laicité est une arme que les politiciens le mis comme un bouclier pour leur intérêt

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Membre, 56ans Posté(e)
l'arme fatale Membre 984 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

La religion n a jamais été une affaire privée, cela remonte déjà bien loin , à la naissance des religions où chaque hommes se battaient pour leur idéologie. Elle n est du

ressort privée que lorsqu on parle de foi, car là, oui , une tiers personne décide en son âme est conscience de choisir tel ou tel religion, d en changer même quand cela lui parait judicieux et adapté à son profil

La religion tel quelle soit est devenue publique quand aux études faites sur les livres sacres par un tel ou un tel des scientifiques propres à chaque religion pour les expliquer afin de mieux comprendre sans arriérés pensées , par l attitude de chacun a prouvés que sa religion est mieux qu une autre, par le rejet de certains concernant des religions trop stigmatiser par des faits infondés; par la politique qui immisce dans ses lois des barrières aux pratiques religieuses ; par des constructions d endroits de cultes afin que chacuns puissent pratiqués dans des endroits sains et propres à chaque culte ; par des populations aussi différentes ethniquement parlant avec leur foi différente , ect ...................;;

Chacun devrait pouvoir croire en ce qu il désire, évoluer dans sa vie comme il se doit et s épanouir dans un monde sans tabou, sans interdit mais ça ce n est qu un rêve, une illusion ou dans l au delà .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

non mon chere la laïcité a fermé ces fenêtre pas pour le bien des citoyens mais juste pour garder un certain pouvoir qui se vois libre alors que non !!

la laicité est une arme que les politiciens le mis comme un bouclier pour leur intérêt

La laïcité est la tolérance qui te permet de vivre en France malgré ta croyance minoritaire (5 millions de musulmans en France soit 8% de la population française, comprendre 92% de non musulman en France).

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Membre, Posté(e)
Chaytane Membre 119 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Rafa je suis bouleversée par la puissance de tes arguments, citer l’expérience de cette pauvre Diam’s sera surement l’atout majeur du devoir de Sumuk…

La frontière entre le public et le privé reste floue, depuis la loi de 1905 (séparation de l’église et de l’Etat), les rapports entre le pouvoir politique public et le pouvoir religieux ont toujours été conflictuels, la religion ne peut s’empêcher de vouloir diriger la politique et le combat idéologique est permanent : mariage pour tous, loi sur l’avortement, port du voile …

L'apport de la religion dans l'espace publique aurait pu être un des multiples discours qui contribuent à structurer et à organiser le vivre ensemble des êtres humains. Malheureusement ce discours a été dénaturé par certains qui ont prétendu ou prétendent encore parler au nom de Dieu, pour par-là, s’exonérer de l’effort de participation à un débat critique qui les obligerait à prêter attention aux soucis des autres…

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