Ne pouvant assumer financièrement son enfant, elle le noie nu dans un lac

Je ne dis pas non plus le contraire... Je ne pense pas qu'une mère meurtrière le soit par nature, c'est à mon sens aussi forcément un autre drame humain. Ce serait trop simple de qualifier le meurtrier de connard pour bien le séparer de la norme, de façon à nous rassurer. Cette femme, c'est ma voisine, c'est ta voisine... c'est la femme qu'on croise tout les jours dans les rues.

C'est surtout l'histoire d'une femme de tout temps, poussée au désespoir par manque de moyen, une histoire triste mais vieille comme le monde.

Dont le récit est tellement affligeant, que les contes pour enfants en sont "gavé " le petits poucet " en est des multiples exemples

Il est des situation de désespoir qui vous fait perdre tout sens commun et comme ont dit actuellement vous fait péter les plombs. Oui c'est une malade du désespoir.

Ensuite bien au chaud avec son café devant son écran, on peut toujours mettre paris en bouteille avec des si, avec des elle aurait du.....etc etc , mais qui s'est soucié d'elle avant ? pas le conjoint et père en tout cas.

Ce n'est pas une femme ordinaire, c'est une femme qui a besoin d'aide psychiatrique. Pardon, mais quand on la possibilité d'abandonner ou de confier son enfant, le tuer ce n'est pas du normal, mais du pathologique. Qu'on ne l'ait pas désiré ou ne puisse plus s'en charger n'y change rien.

On ne noie pas un enfant comme on noie un chaton qu'on ne pourra pas nourrir.

Elle pouvait le placer dans des associations... Triste monde, paix à son âme...

De faibles moyens, oui sans aucun doute. Mais de là à manquer de moyen pour ne plus être capable d'acheter de quoi manger au point que le gamin chope le scorbut, je pense qu'on avait de la marge... Après à force de dire qu'on est en crise et que les français n'ont plus les moyens on finit par le croire...

Désolée si je choque, mais moi je vois plus une femme qui à fait le choix de tuer son enfant que plutôt que de le voir aimé et choyé ailleurs.

Merci.

Ce n'est pas une femme ordinaire, c'est une femme qui a besoin d'aide psychiatrique. Pardon, mais quand on la possibilité d'abandonner ou de confier son enfant, le tuer ce n'est pas du normal, mais du pathologique. Qu'on ne l'ait pas désiré ou ne puisse plus s'en charger n'y change rien.

On ne noie pas un enfant comme on noie un chaton qu'on ne pourra pas nourrir.

Elle a besoin d'aide, bien sur, mais pas dans le sens où tu l'entends. C'est très probablement une femme tout ce qu'il y a de plus ordinaire justement, et c'est d'ailleurs pour ça qu'elle va avoir besoin d'un sacré soutien.

Je suis d'accord avec casdenor.

Elle l'a quand même allaité avant de passer à l'acte. Ca se trouve, quand elle s'est arrêté, elle n'y pensait même pas et puis, elle a peut-être levé les yeux et vu le lac... S'est dit que c'était la " meilleure " solution.

Je pense qu'elle n'a pas vraiment réfléchi aux conséquences de son acte, en fait.

De faibles moyens, oui sans aucun doute. Mais de là à manquer de moyen pour ne plus être capable d'acheter de quoi manger au point que le gamin chope le scorbut, je pense qu'on avait de la marge... Après à force de dire qu'on est en crise et que les français n'ont plus les moyens on finit par le croire...

Avez vous déjà vécu = durablement, c'est à dire mois après mois = avec moins de 10€ par jour avec 3 enfants à charge ?

Permettez moi d'en douter.

Avez vous déjà vécu = durablement, c'est à dire mois après mois = avec moins de 10€ par jour avec 3 enfants à charge ?

Permettez moi d'en douter.

Je pense que ce serait une erreur que de se mettre à sa place de cette manière... de l'imaginer avec sa calculatrice, de faire raisonnablement ses comptes pour ensuite conclure qu'elle va aller noyer son enfant. A partir du moment où on est engagé dans un raisonnement on ne choisit la solution de tuer son enfant... Bien sur qu'il devait y avoir des difficultés financières, mais j'ai traversé des pays où les gamins boivent une eau du robinet qui nous foudroierait si on devait se brosser les dents avec... un plaid polaire découpé et cousu pour faire une veste, un couche en tissus qu'on nettoie à la main à l'ancienne... L'argent peut être un problème mais il n'est certainement pas la cause principale du meurtre.

Moi oui, mais avec un seul enfant, ce qui ne change pas grand chose au problème. On se débrouille, on se surrendette mais bien heureusement l'envie de tuer son enfant ne passe pas par la tête de n'importe quelle mère dans le désespoir financier.

Comme dit (je ne sais plus qui l'a dit), c'est un drame qui relève de la pure psychiatrie. Ces femmes sont avant tout désespérées moralement, et la responsabilité de l'entourage qui ne s'en est pas rendu compte - le père par exemple - est toute aussi requise.

C'est l'horreur absolue, mais on ne jète pas la pierre sans avoir un minimum de notion de ce que peut être la perte de toute raison.

Moi oui, mais avec un seul enfant, ce qui ne change pas grand chose au problème. On se débrouille, on se surendette .../.....

C'est l'horreur absolue, mais on ne jète pas la pierre sans avoir un minimum de notion de ce que peut être la perte de toute raison.

Elle avait déjà 3 enfants et un pointe son nez, vous ne pensez pas que cet ensemble de stress accumulés peut faire perdre - à certain(e) toute notion de raison et comme on dit avoir disjoncter.

Pour ma part cette femme aura toute ma compassion compte tenue de sa solitude (bien réelle) et de son désarrois que nul ici ne peut imaginer.

Que son acte soit odieux, terrible, inimaginable pour quelqu'un de censé OUI, et vous pourrez rajouter tout les qualificatif de l'horreur du geste ne changera rien au fait que cette femme à - au sens propre - perdu la raison, et que c'est désormais aux services psychiatrique de lui venir en aide....

Ce qui bien sur ne changera rien à l'horreur passée ni non plus pour ce pauvre bout de chou.

Genre un permis ? :cool:

quand tu penses que la mère à Fiona a fait dieu sait quoi à sa fille puis qu'elle a couvert ce qui lui sert de compagnon qu'elle l'a enterré on ne sait où,quand tu penses à cette nana qui noie sa fille à celles qui les mettent dans le congel et j'en passe c'est à se poser la question quand même!!!!

Je pense que les femmes durant leur grossesse sont suivis médicalement et pas assez psychologiquement ,le baby blues peut conduire à des graves dépressions et c'est assez méconnu personne ne nous en parle vraiment?J'ai 4 enfants et je suis d'un naturel à me livrer facilement quand j'étais enceinte je disais à ma gynéc je ne vais pas bien je me sens mal et je lui racontais mes déboires.etre enceinte accoucher avoir un nouveau né ne se fait pas sans mal ce n'est pas aussi simple et il faut que le personnel soignant soit plus à l'écoute des femmes et les conseiller les aider sans les faire culpabiliser.

quand tu penses que la mère à Fiona a fait dieu sait quoi à sa fille puis qu'elle a couvert ce qui lui sert de compagnon qu'elle l'a enterré on ne sait où,quand tu penses à cette nana qui noie sa fille à celles qui les mettent dans le congel et j'en passe c'est à se poser la question quand même!!!!

Je pense que les femmes durant leur grossesse sont suivis médicalement et pas assez psychologiquement ,le baby blues peut conduire à des graves dépressions et c'est assez méconnu personne ne nous en parle vraiment?J'ai 4 enfants et je suis d'un naturel à me livrer facilement quand j'étais enceinte je disais à ma gynéc je ne vais pas bien je me sens mal et je lui racontais mes déboires.etre enceinte accoucher avoir un nouveau né ne se fait pas sans mal ce n'est pas aussi simple et il faut que le personnel soignant soit plus à l'écoute des femmes et les conseiller les aider sans les faire culpabiliser.

Ok je sors --------->[]

Yakiba vous dites que c'est une chose qu'on ne peut pas comprendre tant qu'on y est pas confronté, ce qui fait que de fait on ne pourrait pas réagir sur les enfants maltraités, ni les femmes battues, ni sur les chauffeurs ivres, ni sur les sans abris etc etc car peu d'entre nous n'y avons je pense été vraiment confronté..

Cette femme a tué son enfant point barre, pourquoi vouloir trouver des explications à son acte, en quoi le fait de savoir qu'elle vivait des aides sociales, que son compagnon était au chomage rendrait son acte si je puis dire plus compréhensible, (et de fait plus excusable pour certains) Désolée mais on est plus dans les années 20 ou meme 60/70 ou peu d'aide existait pour les femmes quand elles tombaient enceinte . De nos jours les femmes peuvent eviter de tomber enceinte gràce à la pillule ou autres moyens de contraception, les hommes peuvent eviter d'être père en mettant un préservatif et si il y accident car on va me sortir que ces moyens ne sont pas sur à 100% , la femme peut si par malchance elle tombe enceinte, soit avorter ou accoucher sous x (et ce meme si elles sont en couple) ou l'abandonner que de le tuer..

Vous dites que ces mères sont plus à plaindre qu'a accuser, seriez vous aussi indulgente si cela avait été le père qui avait noyé son enfant,j'en doute.. Désolée mais à l'heure ou les femmes veulent de plus en plus avoir les même droits que les hommes, ou l'on prône de plus en plus d'égalité avec les hommes, ou l'on dit qu'une femme peut faire les mêmes boulots que les hommes, ou l'on demande aux hommes de faire les mêmes tâches que nous , il serait peut être temps de fait de traiter les femmes au même niveau que les hommes quand elles tuent leur enfants (ou autres crimes )et arrêter de leurs trouver des excuses..

Je précise que je suis une,(au cas ou vous penseriez le contraire au vu de ma réaction), que j'ai connu le rue en étant enceinte, que j''ai élevée seule mon fils ans en faisant pas mal de petit boulot et en ayant des fins de mois difficiles plus que j''en aurais voulu.. Aujourd'hui 24 ans après, quand je vois l'homme qu'est mon fils, je ne regrette rien.

quand tu penses que la mère à Fiona a fait dieu sait quoi à sa fille puis qu'elle a couvert ce qui lui sert de compagnon qu'elle l'a enterré on ne sait où,quand tu penses à cette nana qui noie sa fille à celles qui les mettent dans le congel et j'en passe c'est à se poser la question quand même!!!!

Je pense que les femmes durant leur grossesse sont suivis médicalement et pas assez psychologiquement ,le baby blues peut conduire à des graves dépressions et c'est assez méconnu personne ne nous en parle vraiment?J'ai 4 enfants et je suis d'un naturel à me livrer facilement quand j'étais enceinte je disais à ma gynéc je ne vais pas bien je me sens mal et je lui racontais mes déboires.etre enceinte accoucher avoir un nouveau né ne se fait pas sans mal ce n'est pas aussi simple et il faut que le personnel soignant soit plus à l'écoute des femmes et les conseiller les aider sans les faire culpabiliser.

Je ne la sens pas trop ton histoire de test. Après 3 tests négatifs, on stérilise de force ? :p On a connu ça.....

Et puis, cette personne pourrait passer le test avec succès, et ensuite pour X raisons, ne plus être à la hauteur.En ce qui te concerne , tu le dis toi-même, tu es d'un naturel à te livrer. D'autres le sont moins!!

D'accord avec ce que tu dis quand tu dis d'être plus à l'écoute des femmes (psychologiquement parlant).

Quant au sujet, il y a certainement de la misère sociale, mais ce n'est pas la seule raison. Ce genre de chose arrive dans tous les milieux sociaux.

A un instant donné, cette mère a craqué. Je ne me permettrais pas de juger. Un gamin est mort, et ce ne sera malheureusement pas le dernier.

Paix à son ame.

Elle, elle, elle... Et lui ? Sa femme accouche (les versions de la presse diffèrent - chez elle dans la nuit, sous un pont..etc), il le sait, elle garde le bébé 24 heures, lui annonce qu'elle va l'abandonner à l'hôpital (ils sont d'accord Ensemble pour ça), Elle prend la voiture et part l'abandonner : toute seule. Visiblement lui ne se sent pas concerné. Et mieux : mis hors de cause !

Il y a un truc que je ne comprends pas là...

"Selon le récit de la mère en garde à vue, le bébé est né dans la nuit du 26 au 27 septembre, en dehors du domicile familial et «sous un pont», a raconté le procureur à la presse. La grossesse puis la naissance n'ont jamais été déclarées, a-t-il précisé en ajoutant que les gendarmes avaient retrouvé dans le foyer familial «une mèche de cheveux» du petit que les parents avaient gardée. Sa mère, résidant avec son compagnon dans le petit village landais de Serres-Gaston, à 30 km au sud de Mont-de-Marsan, l'a gardé et allaité pendant toute la journée du 27. Dans la soirée, après une discussion avec son conjoint, au chômage depuis plus d'un an, sur l'impossibilité d'assumer financièrement l'enfant, elle lui avait annoncé qu'elle allait se rendre à l'hôpital de Mont-de-Marsan pour l'abandonner. Elle l'avait alors emmené dans sa voiture, à proximité d'un lac avant de s'arrêter finalement en bordure du lac d'Agés. Elle y aurait encore allaité l'enfant, «avant de le déposer nu, dans l'eau», a déclaré le procureur, en précisant que les chances de retrouver son corps étaient très minces. Devant le juge d'instruction elle a maintenu ces déclarations, se bornant à ajouter que des violences de son conjoint l'ont poussée à agir de la sorte, selon le parquet."

Auparavant, «elle avait désigné aux gendarmes le lieu où elle l'avait abandonné», selon le procureur qui a précisé que le père de 29 ans, également en garde à vue, avait eu un «choc émotionnel violent» samedi matin en apprenant les propos de sa compagne, persuadé que l'enfant était encore en vie. L'homme est hors de cause.

(Europe 1)

quand tu penses que la mère à Fiona a fait dieu sait quoi à sa fille puis qu'elle a couvert ce qui lui sert de compagnon qu'elle l'a enterré on ne sait où,quand tu penses à cette nana qui noie sa fille à celles qui les mettent dans le congel et j'en passe c'est à se poser la question quand même!!!!

Je pense que les femmes durant leur grossesse sont suivis médicalement et pas assez psychologiquement ,le baby blues peut conduire à des graves dépressions et c'est assez méconnu personne ne nous en parle vraiment?J'ai 4 enfants et je suis d'un naturel à me livrer facilement quand j'étais enceinte je disais à ma gynéc je ne vais pas bien je me sens mal et je lui racontais mes déboires.etre enceinte accoucher avoir un nouveau né ne se fait pas sans mal ce n'est pas aussi simple et il faut que le personnel soignant soit plus à l'écoute des femmes et les conseiller les aider sans les faire culpabiliser.

Salut Hans,

Je crois que tu parles de plusieurs histoires et donc de cas totalement différents les uns des autres ; le cas Fiona, je parle de cas car pour moi ce ne sont que de tristes caricatures assez représentatives de la misère ordinaire, c'est une mère junky totalement paumée et sous emprise qui n'a plus vraiment de notion du bien et du mal. Ici on parle plutôt d'infanticides, pas de mort "accidentaelle" due à de la maltraitance.

Cette mère dit avoir allaité son bébé avant de le noyer, c'est particulièrement pervers ; elle rassure, nourrit, puis tue. Je ne crois pas que le baby blues ait un rôle dans ce genre de geste, qui relève de la préméditation et d'un certain sadisme, sans doute dus à une grande détresse psy. Je pense que ça peut se déceler par l'entourage, pour moi elle n'est pas la seule responsable de son geste.

Pour revenir à la fragilité de la femme enceinte ou de la jeune mère, nous avons presque toutes connu le fantasme morbide du bébé qu'on jète par la fenêtre par déprime et manque de sommeil. Donc effectivement quand on ne se sent plus rationnelle on en parle, mais c'est un phénomène naturel et très peu passent à l'acte - encore heureux.

Elle avait déjà 3 enfants et un pointe son nez, vous ne pensez pas que cet ensemble de stress accumulés peut faire perdre - à certain(e) toute notion de raison et comme on dit avoir disjoncter.

Pour ma part cette femme aura toute ma compassion compte tenue de sa solitude (bien réelle) et de son désarrois que nul ici ne peut imaginer.

Que son acte soit odieux, terrible, inimaginable pour quelqu'un de censé OUI, et vous pourrez rajouter tout les qualificatif de l'horreur du geste ne changera rien au fait que cette femme à - au sens propre - perdu la raison, et que c'est désormais aux services psychiatrique de lui venir en aide....

Ce qui bien sur ne changera rien à l'horreur passée ni non plus pour ce pauvre bout de chou.

Ben vi, c'est exactement ce que j'ai écrit.

Elle, elle, elle... Et lui ? Sa femme accouche (les versions de la presse diffèrent - chez elle dans la nuit, sous un pont..etc), il le sait, elle garde le bébé 24 heures, lui annonce qu'elle va l'abandonner à l'hôpital (ils sont d'accord Ensemble pour ça), Elle prend la voiture et part l'abandonner : toute seule. Visiblement lui ne se sent pas concerné. Et mieux : mis hors de cause !

Forcément mis hors de cause, comment veux-tu qu'il le sache ? Elle lui a dit qu'elle l'a déposé à l'hôpital, comment veux-tu que le type imagine qu'elle lui a menti ?

Lui... bah le pauvre quoi.

Oui sur un plan légal il est hors de cause, il n'a pas tué l'enfant d'accord. Mais tout de même ? Non ?