Installée dans une gare, une crèche de Noël sème la zizanie

Charte de la laïcité dans les services publics.

Gouvernement.fr

.......................Y a-t-il une Différence entre un Service Public et un Lieux ou Espace Public ?

Peut-on Porter Ostensiblement en Public ou dans un Service Public ou en dans des lieux dis Privés en même Temps la Croix du Christ, l’étoile de David, la Main de Fatima , l’étoile a Cinq branche ,et tout autres signes Religieux?

Il y a celles et Ceux qui S’offusquent des Signes Religieux Dis Ostensibles ou Ostentatoires qui « Gênent » leur Sensibilités Religieuses, mais a-t-on Pensés a Celles et Ceux qui ne sont « Génés » D’aucun Signes................Les Libres Penseurs, les Anars, les Agnostiques les « J’men fou » ou même des Croyants?

Et si ont leurs demanderais leurs Avis ?

Liberté, égalité, fraternité.

Les pays étrangers doivent bien se moquer de nous.

Je rappelle le sujet du topiq qui ce focalise a la base sur l'interdiction des signes religieux ostensible dans les lieux public et non pas sur l'interdiction de tous les signes religieux.

En fait beaucoup d’entre vous faites dériver le débat sur l'interdiction de tous signes religieux et culturel venant du christianisme,hors ce n'était pas mon sujet principal.

c'est corollaire au sujet quand même dans un pays de tradition catholique, mais le fond de tout, c'est surtout le fait de se demander pourquoi le sujet de la religion provoque de telles réactions épidermiques, pourquoi tout le monde semble aussi a vif, pourquoi ce qui, il y a dix ans, n'aurait intéressé personne provoque aujourd'hui une quasi émeute

Justement a cause des excès de celle ci que la sélectivité de la laïcité a permis.

Charte de la laïcité dans les services publics.

Gouvernement.fr

Tout est dis là dedans,ces agents de la SNCF n'ont pas respecté leur devoir de neutralité.

Je rappelle le sujet du topiq qui ce focalise a la base sur l'interdiction des signes religieux ostensible dans les lieux public et non pas sur l'interdiction de tous les signes religieux.

En fait beaucoup d’entre vous faites dériver le débat sur l'interdiction de tous signes religieux et culturel venant du christianisme,hors ce n'était pas mon sujet principal.

Les notions d'ostensible ou d'ostentatoire sont trop floues pour être codifiées. La loi de 2004 est une aberration.

La loi n'en est pas pour le moins voté et doit être appliqué.

Si un prof ou un instit avait pris la même initiative que ces agents SNCF le couperet aurait été immédiat.

Je n'ai pas d'exemple d'instit ayant fait tirer les Rois à ses élèves qui ait été sanctionné !:p

La loi n'en est pas pour le moins voté et doit être appliqué.

En outre, pour tout texte il y a le choix entre une interprétation bornée et une raisonnable.

Nos histrions néo-laïcards croient-ils que les fondateurs de la laïcité, les Jules Ferry, Aristide Briand, Clemenceau, Jaurès, avaient pour but d'eradiquer du paysage français les sapins et crèches de noël ? Quel ineffable grotesque...

Le problème ici comme trop souvent est avant tout l'inculture de personnes qui se dévouent à une cause, à un concept qu'ils ne connaissent pas et ne saisissent pas.

Quelle triste bêtise que de vouloir balayer les quelques ruines culturelles qui restent à ce pauvre pays dissout dans la fadeur de la globalisation. Des miettes de tradition c'est encore trop pour nos fossoyeurs de l'identité : il faut faire table rase.

C'est vous qui êtes grotesque on parle de lieux public et de devoir de neutralité de ses agents,cessez de tout extrapoler.

tout ça pour Une creche dans Un seul lieu public à savoir Une seule gare dans Un petit village de France...

ça me laisse songeuse......

et perplexe devant tant de futilité qu'alors le monde va si mal...

Une nouvelle fois on parle du fond pas de la forme.

Gouvernement.fr

Pour ceux qui pensent encore que la loi de 1905 interdit toute expression religieuse au sein des bâtiments administratifs, je cite le premier alinéa de l'article 2 :

"La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1^er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l'État, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l'exercice des cultes. Pourront toutefois être inscrites auxdits budgets les dépenses relatives à des services d'aumônerie et destinées à assurer le libre exercice des cultes dans les établissements publics tels que lycées, collèges, écoles, hospices, asiles et prisons."

Charte de la laïcité dans les services publics.

Gouvernement.fr

Une "charte" n'a aucune valeur juridique sous le régime républicain. C'est la souveraineté populaire qui est à l'origine de la loi, elle ne se voit donc octroyer aucun droit par une entité qui lui serait extérieure et supérieure. Les afficionados des "chartes" peuvent toujours militer pour le retour des Bourbons. :p

Quant à moi, je m'en tiens à l'esprit de la loi de 1905 qui, n'en déplaise aux anti-cléricaux, ne vise absolument pas à réprimer toute possibilité d'expression religieuse dans la sphère publique.

De toutes manières la crèche est restée : les chiens aboient, la caravane passe Et tout ce petit monde a retrouvé sa quiétude, à l'image des gens de cette commune qui ont gardé leur sang-froid : http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1098412-creche-de-noel-dans-une-gare-la-laicite-n-est-pas-menacee-cette-polemique-est-ridicule.html.

.......................Jamais les « Peres » Fondateurs de la Loi de 1905 sur la Laïcité en France, n’ont parlés d’Interdiction mais Plutôt de Séparation dite Loi de Séparation des Églises et de l'État, depuis cette Très Belle et Bonne Loi a été Dévoyée

Cette Loi Permettais a chacun dans sa « Sphère » a chacun de Croire ou ne pas Croire de Pratiquer ou ne pas Pratiquer sa Religion ou son Culte, ou avoir le Choix de sa Liberté Politique et Philosophique sans Empiéter dans le Domaine de l’autre.................POINT

Ça ce passe dans ma ville:

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/12/20/01016-20131220ARTFIG00331-laicite-une-creche-implantee-dans-une-gare-seme-la-zizanie.php

Bonsoir, au début en lisant ce topic, je ne savais pas trop quoi en penser, car juste pour la plainte d’un homme, je trouvais que c’était faire de la polémique pour rien mais en même temps, j’hésitais car en ce qui concerne le fond, c’est quand même un problème à ne pas négliger.

Le comité d’éthique de la SNCF ne s’est pas encore prononcée sur la présence d’une crèche pour Noël 2014 mais il avait déjà évoqué en décembre (non en rapport avec la crèche), les principes de laïcité et de neutralité sur l’entreprise.

Si la crèche dans un premier temps a été dissimulée et si le comité a refusé de se prononcer sur cette crèche et doit en débattre pour savoir ce qu’il va être décidé pour l’année prochaine, c’est bien parce que c’est contraire à la neutralité de l’entreprise.

Il y a beaucoup de polémique concernant la laïcité et les religions en France, certains, c’est parce que ça les dérange réellement, d’autres vont y voir des inégalités par rapport aux autres. Et tant que les choses ne seront pas claires sur ce qu’est la laïcité et aussi du fait que si on accepte pour une religion, on doit aussi l’accepter pour l’autre si le cas se présentait comme on peut refuser et refuser aussi pour l’autre, il y aura toujours de la polémique et confusion à chaque fois que l’on aborde laïcité et religion.

Et je trouve que c’est bien d’aborder ce problème, car si déjà on respectait les règles et si on informait plus sur ce qu’est la laïcité en donnant des exemples qui soient bien claires et justes pour tout le monde, cela éviterait toute cette polémique.

C'est justement une définition de la Laïcité comme interdiction de l'expression religieuse qui est historiquement et juridiquement fausse qui pose problème. Et ceux qui penseraient susciter autre chose qu'un fort rejet en appelant à prohiber toute expression culturelle vaguement chrétienne se font des illusions particulièrement puériles. Une "stratégie" si brillante est pain bénit (en assumant ce mauvais jeu de mots) pour les dirigeants du FN.

Bonsoir, au début en lisant ce topic, je ne savais pas trop quoi en penser, car juste pour la plainte d’un homme, je trouvais que c’était faire de la polémique pour rien mais en même temps, j’hésitais car en ce qui concerne le fond, c’est quand même un problème à ne pas négliger.

Le comité d’éthique de la SNCF ne s’est pas encore prononcée sur la présence d’une crèche pour Noël 2014 mais il avait déjà évoqué en décembre (non en rapport avec la crèche), les principes de laïcité et de neutralité sur l’entreprise.

Si la crèche dans un premier temps a été dissimulée et si le comité a refusé de se prononcer sur cette crèche et doit en débattre pour savoir ce qu’il va être décidé pour l’année prochaine, c’est bien parce que c’est contraire à la neutralité de l’entreprise.

Il y a beaucoup de polémique concernant la laïcité et les religions en France, certains, c’est parce que ça les dérange réellement, d’autres vont y voir des inégalités par rapport aux autres. Et tant que les choses ne seront pas claires sur ce qu’est la laïcité et aussi du fait que si on accepte pour une religion, on doit aussi l’accepter pour l’autre si le cas se présentait comme on peut refuser et refuser aussi pour l’autre, il y aura toujours de la polémique et confusion à chaque fois que l’on aborde laïcité et religion.

Et je trouve que c’est bien d’aborder ce problème, car si déjà on respectait les règles et si on informait plus sur ce qu’est la laïcité en donnant des exemples qui soient bien claires et justes pour tout le monde, cela éviterait toute cette polémique.

Exactement ce que je pense,merci.

La charte des services public est faites pour ces agents et ils doivent le respecter comme tout salarié ce doit de respecter son règlement intérieur.

C'est justement une définition de la Laïcité comme interdiction de l'expression religieuse qui est historiquement et juridiquement fausse qui pose problème. Et ceux qui penseraient susciter autre chose qu'un fort rejet en appelant à prohiber toute expression culturelle vaguement chrétienne se font des illusions particulièrement puériles. Une "stratégie" si brillante est pain bénit (en assumant ce mauvais jeu de mots) pour les dirigeants du FN.

Le FHaine est anti laïque donc c'est évident,t’inquiète pas que si ça avait été un signe religieux musulman tu les auraient entendu encore plus fort.

Cette crèche n’est pas une expression vaguement chrétienne,elle l'est très clairement.

bah au moins les chrétiens on sait qu'ils n'y croient pas vraiment à leur idée d'un dieu fait de chair et de sang

c'est moins inquiétant que les autres qui y croient vraiment