"Quenelle": le site de Dieudonné piraté, des centaines de noms d'utilisateurs dévoilés

Je suis mort de rire

http://www.bfmtv.com/video/bfmtv/grand-angle/grand-angle-succes-tabou-inquietant-dieudonne-12-12-164702/

:smile2:

Faire appel au terme fasciste envers Dieudonné est, que l'on soit pour ou contre ce qu'il fait, incorrect et dangereux.

L'usage du terme fasciste, et plus généralement de celui de fascisme, pour désigner au fond des penseurs ou idées antagonistes aux nôtres (pratique courante de nos jours) entraine une perte de valeur du concept même de fascisme qui a sa propre définition et sa propre validité d'emploi pour décrire une action, pensée ou système de pensée particulier.

D'ailleurs, pour rester dans l'absurdité du langage, pourquoi ne pas employer le terme "communiste" plutôt ou autant que celui de "fasciste" pour désigner une idée ou une action que l'on exècre ? A croire qu'il y a eu un vrai formatage des esprits sur cette question.

Mais je t'accorde le bénéfice du doute: quel sont les livres d'histoire que tu as lu et qui sont orienté et rempli d'erreur?

Les livres scolaire d'histoire en général.

Ce sont des historiens qui le disent que les livres d'histoire sont arrangés pour faire passer des messages.

Ou faire croire que la seule monstruosité de l'histoire est la soah.

J'adhère pas à toute le discours de Dieudonné( surtout la religion) mais le fait qu'il soit censuré en dis beaucoup.

Il défend la liberté d'expression, lutte contre le racisme, prône une révolution non violente, critique les atrocité actuelle, je peux que adhérer à ça.

Mouais, encore une comme ça ti Tang et je tombe de ma chaise...

Tout d'abord, tu sais moi aussi je suis allée à l'école, et longtemps donc on dit la "Shoah" et surtout elle ne m'a quasiment jamais été enseignée, je l'ai découverte avec les histoires de famille.

Il ne me semble pas non plus qu'on ait "bassiné" mes enfants à l'école avec cette partie de l'histoire, inclue dans l'étude de la 2nde guerre mondiale.

Et Dieudo non violent, c'est à mourir de rire, ou à pleurer, je ne sais pas...il ne cautionne aucune atrocité, non non, bien sûr ; le petit Ilan Halimi massacré dans une cave pendant 3 semaines, ce serait presque normal. D'ailleurs on me l'a déjà sortie, celle-là, limite c'etait bien fait pour sa gueule.

C'était une connaissance de ma fille, au passage, et je peux te confirmer que ça donne juste envie d'éliminer définitivement des types comme Dieudo.

Le hacker qui dit combattre un raciste/fasciste est quand même le seul à employer des méthodes fascistes de piratage, délation publique, intimidation, etc... Sacrément paradoxal. Et en plus, il tire dans tout un tas de gens qui ne méritent surement pas d'avoir leur données personnelles divulguées, quand bien même il y a surement des ânes antisémites dans le lot.

Quant à penser que c'est un hacker payé par lui-même pour faire un coup (au détriment de son public), c'est verser dans un complotisme assez ironique vu qu'on lui reproche cette position.

Chacun pensera ce qu'il veut de ce que dit Dieudonné mais je n'ai pas connaissance que ce mec ait employé ce genre de méthode. S'il faut s'opposer à lui, il faut le faire sur le même terrain : le débat d'idées. Et commencer par écouter vraiment ce qu'il dit, lui reconnaître de la pertinence comme des maladresses, etc... Je vois plein de gens avoir des idées très sûres et agressives sur lui ou Alain Soral mais qui ne s'arrêtent qu'à des résumés faits par d'autres ou à des phrases éparses.

Je ne suis pas spécialement fan de la façon de faire de Dieudonné, ni de toutes ses positions : en jouant la provoc', il brouille son discours, s'expose aux campagnes de dénigrement, heurte des gens qui n'ont rien fait et racole également des imbéciles tout en perdant du soutien intelligent qui ne cautionne plus tous ses trips. Cela dit, ça ne justifie pas les emportements massifs sur l'homme.

Ça me rappelle cette histoire de Pascal Sevran accusé d'être raciste anti-noir pour une pauvre phrase maladroite et pleine de bonnes intentions dans son livre sur l'irresponsabilité des parents (africains) de faire des enfants dans un contexte de famine. On peut dire ce qu'on veut, ce n'était pas raciste. Simpliste et un peu niais, même. Pourtant, qu'est-ce que j'ai pu lire et entendre comme saloperies sur lui. Je suis allé lire le passage incriminé et franchement, ça m'a vacciné contre tous ces procès vociférants. Et pourtant, je m'en bats particulièrement les couilles de Pascal Sevran.

Éliminer définitivement, c'est à dire?

De la scène, bien sûr

Je ne vais pas te donner ce plaisir.

La liberté d'expression vaut bien plus que ton envie personnelle d'interdire à un humoriste d'exercer sa profession.

Pour citer JF Revel : La tolérance n’est point l’indifférence, elle n’est point de s’abstenir d’exprimer sa pensée pour éviter de contredire autrui, elle est le scrupule moral qui se refuse à l’usage de toute autre arme que l’expression de la pensée.

Bref, du moins c'est ma conviction, mieux vaut ne pas criminaliser les opinions, aussi inacceptables qu'elles puissent être, et favoriser le débat d'idée.

Un humoristique? ouais, si tu as envie de le dire comme ça.

Elle vaut ce qu'elle vaut, raison pour laquelle je l'utilise également :) personne ne me demande mon avis, je le donne.

Ben j'ai beaucoup de mal à favoriser l'inacceptable, en fait, donc pour moi il n'y a pas de débat d'idées ; juste quelqu'un qui joue à appuyer là où ça fait le plus mal, sur fond de "nan mais en fait je m'en fous complètement moi, des feujs". C'est comme ceux qui te disent que tu leur es indifférent mais qui ne te lâchent jamais le mollet, tu comprends?

Pour en revenir au petit hacker, si ce n'est pas un coup monté je n'ai pas bien compris le but de la manoeuvre.

Ben j'ai beaucoup de mal à favoriser l'inacceptable, en fait, donc pour moi il n'y a pas de débat d'idées ; juste quelqu'un qui joue à appuyer là où ça fait le plus mal, sur fond de "nan mais en fait je m'en fous complètement moi, des feujs". C'est comme ceux qui te disent que tu leur es indifférent mais qui ne te lâchent jamais le mollet, tu comprends?

Ai je parlé de favoritisme ?

Je n'ai aucune sympathie pour Dieudonné, je suis totalement indifférent à son action, estimant qu'il y a d'autres esprits en ce monde qui méritent notre attention. J'estime même que pour beaucoup de son auditoire il est l'orateur parfait pour contenter les délires complotistes et la pénurie intellectuel faite de croyance et non d'idée de certains.

Je pars simplement du principe que criminaliser certaines opinions renforcent celles ci, car les porteurs de ces messages voudront se faire passer pour les victimes ou ennemis du système à leur avantage, et n'entrave de toute façon pas la liberté de penser de chacun.

Je suis mort de rire

http://www.bfmtv.com...e-12-12-164702/

:smile2:

Moi ça me choque, et profondément.

J'espère juste qu'il n'est pas nécessaire d'avoir des origines pour comprendre l'acharnement, féroce.

il y a des moments où il faut savoir s'arrêter, out of paprika.

Faire appel au terme fasciste envers Dieudonné est, que l'on soit pour ou contre ce qu'il fait, incorrect et dangereux.

L'usage du terme fasciste, et plus généralement de celui de fascisme, pour désigner au fond des penseurs ou idées antagonistes aux nôtres (pratique courante de nos jours) entraine une perte de valeur du concept même de fascisme qui a sa propre définition et sa propre validité d'emploi pour décrire une action, pensée ou système de pensée particulier.

D'ailleurs, pour rester dans l'absurdité du langage, pourquoi ne pas employer le terme "communiste" plutôt ou autant que celui de "fasciste" pour désigner une idée ou une action que l'on exècre ? A croire qu'il y a eu un vrai formatage des esprits sur cette question.

Ouin ouin.

Dieudonné n'est pas qualifié de fasciste car il ne pense pas "comme nous". Il est qualifié comme tel car il joue sur ce registre ainsi que celui de l'antisémitisme pour provoquer et pouvoir se plaindre d'une "pensée unique". Est il vraiment antisémite, complotiste et est il sincère quand il soutient l'ayatollah ou bien est ce un coup de buzz? J'avoue que je l'ignore, des fois je me dis c'est pas possible il fait exprès, des fois non. Ce qui est sûr c'est qu'il le cherche, et que ça lui réussit plutôt bien. Le nombre de personnes qui se laissent embobiner est assez impressionnant: "Meuh non il est pas antisémite il critique juste Israel"..en amalgamant joyeusement tous les juifs bien sûr.. mais bref.

Pour ce hacker ce qu'il a fait est condamnable car dévoiler des noms et adresses ça craint, sans compter les menaces qui le desserve. Il était vraiment pas obligé de se mettre aussi bas que celui qu'il dénonce.

il y a des moments où il faut savoir s'arrêter, out of paprika.

C'est à moi d'en juger, si tu permets

Les livres scolaire d'histoire en général.

Ce sont des historiens qui le disent que les livres d'histoire sont arrangés pour faire passer des messages.

Ou faire croire que la seule monstruosité de l'histoire est la soah.

Je vois que quand tu as été à l'école, tu as vraiment été attentif à tes manuels scolaires et tes cours d'Histoire.

T'es totalement dans le délire là, je peux te dire que en cours d'Histoire des horreurs il y en a .

Et je me rappelle aussi d'un chapitre relatant les témoignages de prisonniers de Franco dans mes manuels d'espagnols, charmant. Et du film "le vent se lève" vu en cours d'anglais racontant les exactions de l'armée britannique contre les irlandais.

Bref y'a aucun monopole ça c'est sûr!

Ou simplement payé pour

Oui, c'est possible aussi. Dans ce cas, la question serait plutôt : ses "commanditaires" sont-ils profondément stupides ou soutiennent-ils Dieudonné ? (C'est bien évidemment un "ou" inclusif.)

Enfin de toute façon ça n'intéresse que les fans, donc ça marche moyen.

Pas si sûr. Les censures et autres agressions que Dieudonné subit et dont il joue à merveille pour accréditer ses petites théories ne lui permettent-elles pas de rallier de nouvelles têtes [ndlr: comprendre "têtes" comme une simple métonymie, à l'instar du terme "têtes de bétail", et non comme une éloge à l'intellect desdits individus] à sa cause ?

Moi ça me choque, et profondément.

J'espère juste qu'il n'est pas nécessaire d'avoir des origines pour comprendre l'acharnement, féroce.

je parlais de la vidéo que tu trouves choquante,!

et je parle de Dieudonné

et il faudrait qu'il s'arrête avec ses provoc et haine...

il y a des moments où il faut savoir s'arrêter, out of paprika.

Ouin ouin.

Dieudonné n'est pas qualifié de fasciste car il ne pense pas "comme nous". Il est qualifié comme tel car il joue sur ce registre ainsi que celui de l'antisémitisme pour provoquer et pouvoir se plaindre d'une "pensée unique". Est il vraiment antisémite, complotiste et est il sincère quand il soutient l'ayatollah ou bien est ce un coup de buzz? J'avoue que je l'ignore, des fois je me dis c'est pas possible il fait exprès, des fois non. Ce qui est sûr c'est qu'il le cherche, et que ça lui réussit plutôt bien. Le nombre de personnes qui se laissent embobiner est assez impressionnant: "Meuh non il est pas antisémite il critique juste Israel"..en amalgamant joyeusement tous les juifs bien sûr.. mais bref.

On ne peut pas employer le terme fasciste à tort ou à raison.

On peut être antisémite sans être fasciste et inversement, c'est juste la logique de l'amalgame qui m'insupporte.

Le jour où Dieudonné constituera un mouvement ou une organisation politique pronant des idéaux fascistes, à ce moment je serais d'accord.

je parlais de la vidéo que tu trouves choquante,!

et je parle de Dieudonné

et il faudrait qu'il s'arrête avec ses provoc et haine...

A la façon dont tu l'as tourné, je croyais que tu me faisais la leçon :smile2:

Ben non écoute, il n'a jamais eu autant de succès que depuis qu'il nous joue le petit bouffon d'Adolphe.

Etonnant que les spectacles ne fassent aucun bruit, n'est-ce pas?

:blush:oui c'est vrai que l'on pouvait l'interpréter differemment

pour revenir à DIEUDONNE , il me semble que dans le lien donné par Paladin, Dieudo soit comment dire...proscris non?