La France n'est plus une puissance militaire

Je ne devrais pas le dire, mais en très mauvais stratège et néanmoins gentleman: mon grand père m'a apprit à tirer à peu près à l'age où j'ai appris à tenir un bout de bois... Et j'ai un carton chez moi qui dit que je peux balancer 10 balles dans une pièce de 2 euros à 200m... Du 222 ultra rapide, mais encore du 7.08 ou du 270, plus couteux mais agréable à tirer. J'avais eu un petit coup de coeur pour le 11.43 et quelques douleurs avec un 44 mag... mais j'ai toujours préféré les armes d'épaule aux armes de poing, en théorie une balle même en 222 (tu me diras que le FAMAS est au même calibre en 5.56) à 300m est plus efficace bien que moins dissuasive, au moins parce que le son de la carabine arrive une seconde après l'explosion de la cervelle.

Reste que le service militaire en tant qu'appelé, une fois les classes passées, on torchait le cul des engagés. Du coup, oui j'ai gagné 10 mois de ma vie.

Concernant la Suisse je suis d'accord et je pense très sérieusement que la France ainsi que 90% des pays européens sont tout aussi inenvahissable pour réutiliser ce néologisme.

Arf ! je ne suis plus tireur d'élite depuis si longtemps que tu m'as l'air bien plus fort que moi. La pièce de deux euros à 200 m me laisse pantois, tant qu'au 10/10 en la matière, tous les swat de la planète peuvent aller se brosser. Je suppose que tu vas à Sotchi, à moins que tu ne saches pas skier.

Je ne suis pas sur que les autres pays européens soient impossibles à envahir. Pour la Suisse c'est vrai techniquement. Pour les pays européens, c'est différent. Parce que ça ne se fait pas. Parce que ça ne sert à rien. Parce que l'Otan, tout ceci est sans doute vrai. Mais dans un monde dangereux et chaotique je trouve quand même qu'il y a une différence entre c'est impossible et ça n'arrivera pas.

A l'armée on apprend pas aux bidasses à tirer avec: une lunette... Du coup j'avais ma petite CZ en 222, un bi pied et une somp-tueuse lunette qui donne l'impression qu'on peut toucher la cible en tendant la main. Rien de magique, juste un peu de bon sens... Quand t'es un troufion destiné à être balancer en première ligne, t'as pas besoin de lunette. Du coup l'armée n'avait pas intérêt à enseigner comment régler une lunette en fonction de la distance, du vent, du coup de feu entre les battements de coeur etc...

Pour l'heure c'est impossible... A voir avec l'évolution des géants comme la Russie, la Chine ou l'Inde, mais pour l'heure je ne vois le Roi du Maroc envahir l'Espagne... A la limite la Grèce et la Turquie autour de Chypre, mais personne ne bougera pour ça... L'Ukraine et la Biélorussie font encore tampon avec la Russie... Et si on veut se marrer un peu on imaginera l'invasion de la Grande Bretagne par les USA...

belliqueux de mes 2 qui réarrange l'histoire à sa façon, bientôt avec toi ça ne vas plus être la faute aux nazis

Si c'est évidemment la faute des Nazis ; une partie des responsabilités en sont aussi les pacifistes qui ne voulurent pas arrêter Hitler. S'ils avaient été plus ferme, les dirigeants auraient pu éviter une guerre et un génocide.

Hitler et le nazisme aurait pu être qu'une anecdote de l'histoire si les plus puissants avait réagis dès 1933, voire en 1938 avec l'Anschluss et la crise des Sudètes.

Dès 1919 en supprimant le traité de Versailles...

Eh oui, si on avait eut le nez de faire comme les américains après la 2GM, à savoir non pas exiger des dommages de guerre pharaoniques, mais de grandes participations dans l'industrie allemande, la Franceallemagne serait peut être la première puissance de la planète. Uchronie à deux balles je sais. :cool:

C'est une tendance dans tous les pays développés, disons une force des choses.

C'était l'idée du Général de Gaulle qui avait écrit "Pour une armée de métier" si je me souviens bien. Cela lui a valu d'être un peu ostracisé. Pour une fois il a manqué de clairvoyance. En fait il avait compris l'irruption de l'armée mécanisée. Mais il n'avait pas compris qu'un jour tout le monde aurait une bagnole et saurait conduire. Ainsi il a vu l'armée mécanisé comme tellement technique à manier (chauffeurs, mécaniciens) que cette haute technicité supposait une si longue formation qu'elle était incompatible avec le principe de la conscription. Il n'avait pas vu que c'est toute la société qui devenait mécanique rendant ainsi banales les qualifications requises pour la faire fonctionner. Ceci dit il n'était ni économiste ni sociologue bien qu'en la matière il se révéla bien supérieur à ses pairs.

Tout ceci n'a rien a voir avec une forme plus expéditionnaire ou pas de l'armée, corrélatifs à la rigueur, mais pas déterministe. Je crois me souvenir que Napoléon n'a pas mené la campagne d'Egypte avec des paras - mais je peux me tromper.

Je pense que bientôt, des petits malins vont nous parler de Chirac, on en sourit d'avance. :cool:

Ben oui la force des choses, ou encore la fatalité etc ... A d'autres ... Derrière ces changements il y a des volontés et des intérêts bien précis. L'armée française a été changée pour coller à ses nouveaux objectifs. Vu qu'elle ne sert plus que des intérêts privés, notamment à l'étranger, ils ne faut surtout pas qu'ils s'encombrent d'une armée citoyenne, le mieux pour eux c'est une armée de mercenaires qu'ils peuvent envoyer dans le monde pour défendre leurs intérêts au doigt et à l'oeil.

guerre civile donc aucunement une intervention armée et d'envoyer ses citoyens attaquer un autre pays, mélanger les tochons et les serviettes c'est ta spécialité

ok autant pour moi, précisions quand même 680 millions en 2010 et qui représente 43 % du budget militaire mondial

c'est beau de balancer des trucs comme ça sans réfléchir, tu prouves ta grande connaissance de l'histoire et surtout le contexte historique

et je ne me permet de vomir sur toi car toi tu te le pemets bien et sans relâche

1) je veux bien qu'on me traite de tout, qu'on prenne pour ce qu'on veut, qu'on me déteste et qu'on méprise, mais quand c'est type qui n'en sait pas plus que ça, je doit le reconnaître ça reste coincé, tu m'as dis que j'étais un gros bourgeois qui ne savait rien de la guerre, le fait est que si, une guerre est une guerre, des troupes internationales on été déployé au Liban dont la France et elle y est toujours et j'aurais bien voulu 10 ou 20 fois plus soldats Français mais c'est comme ça, et les miens on pas été tué par des Libanais mais par des envahisseur syriens mon bonhomme. Toi t'as pas la moindre foutu idée de ce qu'est une guerre, une guerre c'est une guerre y a pas de guerre "civile" comme tu dis, y a la guerre, avec tout ce qu'il y a dedans, faim, mort, peur, torture, viol et j'en passe, tu sais pas. Alors je dis ce que je dis à la lumière de ce que je sais, et crois mois la France est déjà envahis et vous aurez besoin d'un grande armée dans pas longtemps ou de vous bouche pour faire des gâterie aux américains et cette fois leur Wallonie, et leur charcutage de l'Europe ils les feront y a aura plus un De Gaulle pour dire merde aux américain comme lui à Eisenhower, Roosevelt et Churchill, "I Am France" disait-il. la France je l'aime les français je les méprises, c'est un peuple méprisable, faux cul, orgueilleux, donneurs de leçon, égoïste patenté, bête à bouffé du foin, fainéant, assisté congénitaux, des idéalistes à la con en résumé des putains de parasite. la France serait géniale mais sans les Français. Vous ne la méritez pas et vous ne l'aurez bientôt plus.

2) Tu maintiens ce que tu dis sur l'histoire ? j'aimerais une réponse. Tu maintiens que je dis des conneries ? réfléchie bien.

3) J'ai choisis il y a longtemps, 14 ans exactement, j'ai tous les papiers en règle, j'ai même depuis longtemps des affaires dans un autres pays, mais mes enfants étaient à l'école ici, ils avaient leur amis ici alors on attendu pour eux, mais maintenant c'est finis. Adieu (enfin bientôt) la France je regarderai le déclin à la télé. Je vais même renoncer à la nationalité et ma femme aussi, mes gamins sont nés la bas c'est plus simple. J'ai sauvez mon cul et les leurs c'est tout ce je pouvais faire alors je l'ai fais.

4) je vais résumé ma philosophie hérité d'une ... disons rencontre inamicale fortuite dans des circonstances pour le moins désagréable : Le plus fort c'est pas le plus spirituel, ce n'est pas celui qui les meilleurs sentiments, celui qui à les plus nobles intentions, les plus grandes idées, le plus fort c'est celui qui peut t'écraser la tronche avec sous sa godasse et te faire faire ce qu'il veut. On vie dans un monde brutale, injuste, dans lequel personne ne se fait de cadeau, chacun défend ses intérêts quoi qu'il en coûte tout le reste n'est qu'utopie fantasme et rêverie bon marché, la réalité c'est marche ou crève, t'es le plus fort ou t'es mort.

1) je veux bien qu'on me traite de tout, qu'on prenne pour ce qu'on veut, qu'on me déteste et qu'on méprise, mais quand c'est type qui n'en sait pas plus que ça, je doit le reconnaître ça reste coincé, tu m'as dis que j'étais un gros bourgeois qui ne savait rien de la guerre, le fait est que si, une guerre est une guerre, des troupes internationales on été déployé au Liban dont la France et elle y est toujours et j'aurais bien voulu 10 ou 20 fois plus soldats Français mais c'est comme ça, et les miens on pas été tué par des Libanais mais par des envahisseur syriens mon bonhomme.

je ne t'ai pas traité de bourgeois ce n'est pas la 1ere fois que tu calomnie mais pas grave

oui tu as vécu la guerre, et dans le cas que tu cites ça ne défend pas ton point de vue, car toi tu préconises de faire la guerre de nation à nation directement, truc de bourrin et débile qui ne réfléchit pas à tous les paramètres contrairement au cas que tu as vécu où plusieurs forces intervenaient et dont la diplomatie à jouer un rôle tout aussi important pour calmer le jeu

la France est déjà envahis et vous aurez besoin d'un grande armée dans pas longtemps

ah ouais quand même , là c'est grave

ou de vous bouche pour faire des gâterie aux américains et cette fois leur Wallonie,

euh hormis la GB qui peut nous mettre en difficulté militairement mais allié de fait, ou à la limite les USA ou la Russie qui sont plus dangeureux ( pour le dernier il se prend l'OTAN dans la gueule) on nage en plein fantasme jubilatoire

bref on a rien à craindre de quiconque sur notre territoire

a moins que se soit la Corée du sud

et leur charcutage de l'Europe ils les feront y a aura plus un De Gaulle pour dire merde aux américain comme lui à Eisenhower, Roosevelt et Churchill,

et la gnole elle est bonne ?

"I Am France" disait-il. la France je l'aime les français je les méprises, c'est un peuple méprisable, faux cul, orgueilleux, donneurs de leçon, égoïste patenté, bête à bouffé du foin, fainéant, assisté congénitaux, des idéalistes à la con en résumé des putains de parasite. la France serait géniale mais sans les Français. Vous ne la méritez pas et vous ne l'aurez bientôt plus.

à j'ai compris c'est toi qui va l'envahir, j'ai juste ?

sinon il y a le Liban qui t'ouvre grand les bras, parce que la France ce'st aussi les gens qui y vivent

2) Tu maintiens ce que tu dis sur l'histoire ? j'aimerais une réponse. Tu maintiens que je dis des conneries ? réfléchie bien.

mais clairement et je te l'ai déjà prouvé succintement

3) J'ai choisis il y a longtemps, 14 ans exactement, j'ai tous les papiers en règle, j'ai même depuis longtemps des affaires dans un autres pays, mais mes enfants étaient à l'école ici, ils avaient leur amis ici alors on attendu pour eux, mais maintenant c'est finis. Adieu (enfin bientôt) la France je regarderai le déclin à la télé. Je vais même renoncer à la nationalité et ma femme aussi, mes gamins sont nés la bas c'est plus simple. J'ai sauvez mon cul et les leurs c'est tout ce je pouvais faire alors je l'ai fais.

donc tu étais bien un des ces "méprisable, faux cul, orgueilleux, donneurs de leçon, égoïste patenté, bête à bouffé du foin, fainéant, assisté congénitaux, des idéalistes à la con en résumé des putains de parasite"

4) je vais résumé ma philosophie hérité d'une ... disons rencontre inamicale fortuite dans des circonstances pour le moins désagréable : Le plus fort c'est pas le plus spirituel, ce n'est pas celui qui les meilleurs sentiments, celui qui à les plus nobles intentions, les plus grandes idées, le plus fort c'est celui qui peut t'écraser la tronche avec sous sa godasse et te faire faire ce qu'il veut. On vie dans un monde brutale, injuste, dans lequel personne ne se fait de cadeau, chacun défend ses intérêts quoi qu'il en coûte tout le reste n'est qu'utopie fantasme et rêverie bon marché, la réalité c'est marche ou crève, t'es le plus fort ou t'es mort.

égoïste patenté : alors quand la France est intervenu sous le cadre de l'ONU au Liban, on était égoiste, on aurait pu vous laisser écraser par le plus fort, et mince c'est la diplomatie qui a fait calmer en grande partie le jeu et c'est oh encore mince la présence française qui a encore calmé le reste grâce à oh mince ces forces armées que tu trouves si nul

respect et robustesse

Ben oui la force des choses, ou encore la fatalité etc ... A d'autres ... Derrière ces changements il y a des volontés et des intérêts bien précis. L'armée française a été changée pour coller à ses nouveaux objectifs. Vu qu'elle ne sert plus que des intérêts privés, notamment à l'étranger, ils ne faut surtout pas qu'ils s'encombrent d'une armée citoyenne, le mieux pour eux c'est une armée de mercenaires qu'ils peuvent envoyer dans le monde pour défendre leurs intérêts au doigt et à l'oeil.

Sources ?

Il y a beauocup de blabla ici, mais rien de bien convaincant.

. La pièce de deux euros à 200 m me laisse pantois,.

Moi, elle me laisse carrément sceptique...

Moi, elle me laisse carrément sceptique...

Pour s'en convaincre il suffit de visualiser une carabine sur un bipied avec une lunette de qualité... Et de très nombreux tirs d'entraînement. A partir du moment où tu vois ta cible comme à 50 m et où ta carabine ne bouge plus, ça n'a rien de sorcier.

Après c'est totalement anecdotique, il se trouve juste que c'était un moment privilégié que je passais avec mon grand père et que c'est devenu une passion. Je sais tirer mais ce n'est pas dans une optique de défendre mon pays contre des russes ou des zombies...

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Sources ?

Il y a beauocup de blabla ici, mais rien de bien convaincant.

Remue-Méninges du front de gauche à Grenoble 2013 : - Faut-il en finir avec l'OTAN ? :

http://www.lepartide...ir-l-otan-24684

C'est qui le mec en noir ?

1/ Si la même méthode avait été employé en 1938 contre l'Allemagne nazie ne crois tu pas que cette théorie de la guerre préventive aurait été une bonne chose ?

Toujours la même chose avec les pacifistes à la con ; et ce pacifisme à donné la Seconde guerre mondiale.

2/ Comme d'habitude, si on y va, c'est du néocoloniallisme, si on y va pas, c'est parce que on y a aucun intérêt.

Et puis il faut rappeler à ce petit gaucho en noir que c'est le président malien qui a demandé l'aide de la France.

3/ Sur les armées privées ; faudrait qu'il se renseigne le mec en noir et donner ses sources. Si effectivement cela a existé avec les Compagnies des Indes durant les 17e et 18e siècle, ça n'existe plus aujourd'hui.

Pour le vieux qui intervient vers 25 minutes, j'ai bien aimé son discours.

Pour Merluche, il est hors-sujet pendant les 30 premières minutes de son intervention. Ensuite il parle de cette lubbie du choc de civilisation ; mais d'où il sort ça ?

Après il parle d'un missile qui a un logiciel américain. Très bien... mais on s'en fout.

Enfin, il parle de sortir de l'OTAN, mais ce qu'il oublie c'est que notre armée n'a pas les moyens militaires pour.

Et Merluche qui se plaint de l'ennemi de l'intérieur... alors qu'il vénère Robespierre et les Jacobins.

En somme, rien d'autre que de la propagande...

Faudrait choisir, on est des pacifistes à la con ou des affreux dictateurs sanguinaires ? :smile2:

J'espère que le lecteur est bien agrippé à sa chaise car vu le nombre de contradictions et d'absurdités dans votre discours on est balancé dans tous les sens en plus de sursauter.

mmmm... et sinon, sur le sujet du topic ?

Je commente la vidéo que tu as posté... tu l'as regardé au moins ?

Merluche reproche à Valls de parler d'ennemi de l'intérieur alors qu'il vénère Robespierre et ses complice de la Terreur : contradiction.

il parle d'un missile qui a un logiciel américain. Très bien... mais on s'en fout

Non, g_pu_rien ! Parce que ce logiciel est susceptible de verrouiller la mise à feu du missile dans certaines circonstances à l'insu de l'utilisateur...

On s'en passe très bien.

Une puissance militaire ne peut pas mener deux opérations militaires différentes.

mmmm... et sinon, sur le sujet du topic ?

Je commente la vidéo que tu as posté... tu l'as regardé au moins ?

Merluche reproche à Valls de parler d'ennemi de l'intérieur alors qu'il vénère Robespierre et ses complice de la Terreur : contradiction.

Je suis juste en face de Mélenchon dans la vidéo.

Fort heureusement, je ne suis pas dans ta tête, et je n'ai donc aucune idée du cheminement qui te conduit à relier Mélenchon, Valls et Robespierre.

Tu es complètement dingo.