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Le coût du capital : ce frein à l'économie ?


Invité Magus

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Invité Magus
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Invité Magus
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Coût du capital, la question qui change tout



02/12/13



    Plusieurs manifestations sont prévues en France ce week-end (ndr : passé) autour du thème de la fiscalité. Les manifestants qui se réuniront à l’appel de plusieurs formations de gauche entendent réclamer « une révolution fiscale, la taxation du capital et l’annulation de la hausse de la TVA ». Leurs exigences partent de l’idée qu’alors que le « coût du travail » ne cesse d’être invoqué par les employeurs pour mettre en cause les rémunérations des salariés, c’est d’abord le coût du capital qui explique — et qui aggrave — les politiques d’austérité...


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forum Source: Le Monde Diplomatique


Pour complément :

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Le coût du capital



02/12/13



    Dans l’univers du management, la tendance est au contrôle et au resserrement des coûts du travail. Au nom de la compétitivité des entreprises ou des États, une pression permanente s’est installée avec comme objectifs toujours les mêmes cibles : revoir à la baisse des niveaux de rémunération jugés exorbitants, défaire les filets de protection sociale à la charge des employeurs, flexibiliser les liens d’emploi, etc. Cette obstination masque pourtant une autre réalité, soit que l’un des principaux freins à la compétitivité des entreprises des pays dits développés n’est pas tant un coût du travail trop élevé, mais bien le coût du capital...


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forum Source: IRIS
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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
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Champions toutes catégories pour cibler les causes, dans la théorie, ils se font ensuite champions toutes catégories du dénigrement de manifestations de PME/PMI qu'ils avaient promis de soutenir...

"Les employeurs", sans distinction, ça veut dire quoi, au juste ?

N'importe quoi.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

J'offre un paquet de fraises Tagadas à qui m'explique le sens de cette réponse. Merci d'avance.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

" C’est donc dire que dans l’ensemble des coûts productifs des entreprises françaises, une part de 46,8 % n’est pas directement liée à la production, mais au paiement de la rente financière.

Il n’en fut pas toujours ainsi. Durant la période 1961-1981, le surcoût, en France, exigé par le capital financier s’élevait en moyenne à 13,8 %. Cette évolution drastique indique en fait qui sont les véritables gagnants de la dérégulation économique qui est survenue durant les dernières décennies."

pour faire une comparaison avec l'Allemagne ,les PME ainsi que es grands groupes sont financées majoritairement par les banques ,alors qu'en France celles ci ne jouent pas leur rôle ,et les financements sont le fait de société d'investissements ....

« La France se classe au troisième rang mondial et au deuxième rang européen des Investissements directs étrangers. La qualité des infrastructures, de la formation, de la recherche et des ressources humaines sont les facteurs favorisant l’implantation des grands groupes étrangers sur notre territoire ».

acheter une entreprise ,la présurer,la revendre ou l'abandonner après lui avoir volé ses brevets ,on ne peut pas se réjouir de la main mise de certains investisseurs sur notre industrie

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce questionnement, pourtant fondamental, n'a pas l'air de passionner les foules :o°

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 337 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
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bha en même temps c'est plus simple de pointer du doigt ...

Le pire c'est que le partage de la valeur ajoutée c'est fondamental ...

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Ce n'est pas très étonnant. La question va à rebrousse poil du consensus politico-médiatique =) Le citoyen est aussi de plus en plus dépolitisé, ne s'interrogeant plus beaucoup au-delà de ce convenu "télévisuel", ou pris dans les vicissitudes quotidiennes d'un management "novlangue" =)

Pour les courageux qui veulent se plonger dans du "velu", je donne cette publication récente de l'Institut de Recherche Economique et Social : http://www.ires-fr.org/images/files/EtudesAO/RapportCgtCoutCapitalK.pdf

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 337 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

Ha merci, vraiment je ne connaissais pas cette publication ... Je ne la connaissais pas en dehors de citation qu'on en faisait, m'voyez ...

Alors que je suis assez adepte des lectures économiques, merci encore, 160 pages je devrais pouvoir supporter :-)

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

J'offre un paquet de fraises Tagadas à qui m'explique le sens de cette réponse. Merci d'avance.

"Les manifestants qui se réuniront à l’appel de plusieurs formations de gauche entendent réclamer « une révolution fiscale, la taxation du capital et l’annulation de la hausse de la TVA »

La taxation du capital, ça fait 30 ans que les gouvernements et formations de gauche la promettent.

Je vous ferais pas l'offense de rappeler "l'ennemi invisible nommé finance". Seulement ils ont ensuite du mal à faire un distingo entre capital national, en grande partie les PME/PMI, et entre le reste, le capital argent-dette et les multinationales.

Ce qui s'en suit, c'est donc toujours la taxation du premier au profit du second. Et pour se faire, toujours les mêmes "salauds manipulés par le MEDEF" dans le viseur.

La chanson, on la connait. L'économie rélle à traire.

Je trouve ça limite indécent de leur part, sachant qu'ils ne font qu'enfoncer des portes ouvertes d'un côté, et mettre des baffes à une mamie à l'agonie de l'autre.

La taxation du capital ? Lequel ? L'économie réelle ? Quels "employeurs" ?

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi tu viens nous parler de gauche ? :hu: Je m'en tape moi, de la gauche. Cela fait longtemps que je suis passé outre ces querelles partisanes aussi futiles qu'idiotes.

Quand Paul Bernd Spahn aménage la taxe Tobin, s'attaque-t-il à l'économie réelle ? Je ne le pense pas.

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Peut-être parce que c'est ce qui introduit votre sujet, non ?

Je veux bien passer pour un pousse mégot de comptoir, mais je sais encore lire (ça et le reste, qui n'est pas un constat qui date de 2013...).

La taxe Tobin ? Combien ? Dans quels cas ? :)

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Peut-être parce que c'est ce qui introduit votre sujet, non ?

Non.

Je veux bien passer pour un pousse mégot de comptoir, mais je sais encore lire (ça et le reste, qui n'est pas un constat qui date de 2013...).

La taxe Tobin ? Combien ? Dans quels cas ? :)

Tout cela est déjà expliqué dans l'abondante (e)littérature à ce propos =)

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Je le sais, combien, je suis un peu Attac, je voudrais seulement que vous expliquiez à vos lecteurs combien, ce que ça représente concrètement (par exemple, allez, on va dire combien ça représente en jour de remboursement d'intérêts de la dette, donc rien de dispo, qu'on s'en fasse une idée... et qu'on en rit tous ensemble).

En gros, quand je prend appui sur l'introduction (que vous le vouliez ou non) de votre sujet, c'est pour montrer que c'est du recuit, tout le monde (Dupont-Aignan, Le Pen, même les économistes sponsorisés par les instituts AXA et autres, gauche, droite, gauche gauche... tous) a déjà ciblé la finance et les mouvements de capitaux, le nomadisme financier, etc etc...

La taxe Tobin, c'est 0,01 % des transactions financières.

Maintenant, dites à vos lecteurs (ébahis par tant de verve :) ) ce qui est proposé en sus...

Allez-y qu'on se marre.

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Invité Ederna
Invités, Posté(e)
Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

Le capital est déjà taxé ; le taux de prélèvement obligatoires se rapproche de 50 %.

Qu'appelles-tu le capital et qui le détient ? Le grand capital ? M. Pinaud, Mme bettencourt et consort ? Essaye de les attraper mais c'est glissant (ils ont la maîtrise de la circulation des capitaux et toutes latitudes pour investir légalement à l'étranger).

Ils ont l'ISF mais cet impôt coûte plus cher en recouvrement que ce qu'il rapporte !

Quant aux PME PMI ce sont elles qui fournissent les bras et font manger les gens. Ce tissu d'entreprises meure tous les jours. Et qu'ont fait les gouvernements pour eux ? Rien !

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le capital est déjà taxé ; le taux de prélèvement obligatoires se rapproche de 50 %.

Je ne sais pas d'où ça sort mais lol. Un salaire n'est pas un "capital". Et cela n'a pas de rapport direct avec la fortune en tant que telle :hehe:

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Invité Ederna
Invités, Posté(e)
Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

Je ne sais pas d'où ça sort mais lol. Un salaire n'est pas un "capital". Et cela n'a pas de rapport direct avec la fortune en tant que telle :hehe:

De quoi parle-t-on ?

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour faire rapide, les coûts d'investissements, les intérêts de ces coûts, et la rente financière (ce qu'un actionnaire ramasse par simple possession de certains titres, et non par travail et ce au détriment de celui-ci).

Bref, le siphon que représente la financiarisation de l'économie réelle et ses conséquences.

C'est intéressant, ça:

Les institutions financières, qui ne participent pas directement à la production, parviennent ainsi à s’arroger une part de la richesse sociale en prêtant de l’argent qui, au final, ne leur appartient pas en propre, mais bien à leurs déposant.e.s. Les coûts d’intérêts et les dividendes se constituent donc en rente qui se forme à l’aide de l’épargne du grand public et des entreprises au détriment des activités économiques concrètes.

Et après, ça le ramène sur la "valeur du travail" :)

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Le coût du capital : ce frein à l'économie ?

Force est de constater que l'évolution du partage de la valeur ajoutée au détriment des salaires, depuis les années 80, n'a pas permis d'améliorer la situation économique en France.

L'idée était que l'augmentation des marges des entreprises résultant du blocage des salaires et cotisations sociales produirait une augmentation de l'investissement privé.

« Les profits d'aujourd'hui seront les investissements de demain, et les emplois d'après-demain »

Cette augmentation attendue de l'investissement privé n'a pas eu lieu. Les taux de croissance de la productivité, et du PIB, n'ont cessé de se réduire. Seuls ont augmenté les dividendes des actionnaires, et accessoirement les rémunérations des dirigeants.

Par ailleurs, on peut raisonnablement penser que le fait de voir le fruit de son travail distribué de plus en plus aux actionnaires n'incite pas le travailleur salarié à faire preuve de zèle.

J'en concluerai donc que c'est bien le coût du capital, et non le coût du travail, qui est aujourd'hui un frein au développement économique en France.

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Quant aux PME PMI ce sont elles qui fournissent les bras et font manger les gens. Ce tissu d'entreprises meure tous les jours. Et qu'ont fait les gouvernements pour eux ? Rien !

- bloquer les cotisations patronales

- créer des exonérations de cotisations patronales (30 milliards)

- supprimer les salaires de l'assiette de la taxe professionnelle

- supprimer les équipements et biens mobiliers de l'assiette de la taxe professionnelle

- réduire le taux d'imposition des bénéfices à 15% pour les petites entreprises

- créer une franchise de TVA pour les TPE

- créer un crédit d'impôt compétitivité emploi (20 milliards)

- réduire le taux de TVA sur la restauration

etc.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Parce que ça incite a bosser de se faire pomper plus de 50% de son salaire en impôt et cotisation diverse ?

Ce qui freine l’économie, c'est les 65.7% d’impôts des entreprises.

Les société ont besoin du capitale pour grandir. Sans capitale, pas d'investissement, sans investissement, pas d’amélioration, sans amélioration, pas d'augmentation de bénef.

En France, les entreprises ont énormément de mal a se monter un capitale permettant de s'autofinancer.Trop d’impôts, et trop d'incertitude. Quand il y a des bombes fiscales tout les 5 ans, ils ont du mal a faire dans le long terme.

Ont est déjà le pays qui impose le plus les plus values pour les actions. 60%, si ont est dans la dernière tranche. Je voit pas ce que l'ont peut faire de plus.

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