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Pour les Français, les immigrés d'origine asiatiques s'intègrent mieux...

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Le sentiment d'intégration  

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Membre, 46ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

"Je n'aime pas ce que vous dîtes mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire". En aucun cas un sondage ne prouve quoique ce soit, il est effectué sur une infime partie de la population et ne peut être prit pour une vérité qui s'applique à tous.

Tu dis qu'il ne faut pas faire de généralité et tu fais la plus abjecte qui soit... shrunkface.gif

Quelle généralité ai je fait? Que la France devient de plus en plus raciste? Ce n'est pas une généralité, c'est un constat: montée du FN, montée du communautarisme... Tu veux quoi de plus?

Finalement, l'auteur a fait une conclusion plutôt juste de son topic:

"Et si en faite, le sentiment d'integration, n'etait qu'une maniere de signaler que l'on aime plutot certaines populations parce qu'elles partagent NOS propres valeures?"

Voilà, tout est dit.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Et l'expérience personnelle des gens ça n'existe pas ? Si peu de Français ont rencontré des problèmes avec des asiatiques et davantage avec des africains et des nord-africains, c'est la faute à BFMTV ?

Si vous êtes capable de quantifier son poids, je suis tout prê à être convaincu pas votre démonstration. Je ne fais que constater l'évolution de quelques chaînes abandonnant l'analyse pour le fait divers, mis en scène à grand renfort de pathos. Un climat de peur favorable aux audiences : les chaînes sifflant les trains qui arrivent à l'heure, la majorité, ne font plus beaucoup recettes.

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

C'est ça ou le "grand frère", le sociologue, et rappeur après-émeute... qui t'expliquent "l'exclusion, le racisme et le désoeuvrement".

Finalement, que les chaînes de TV se contentent de relayer l'info ou la désinfo, c'est à peu près du même accabit.

Modifié par Frankygoztovalhalla
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Membre, 35ans Posté(e)
Favras Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Si vous êtes capable de quantifier son poids, je suis tout prê à être convaincu pas votre démonstration.

Je vous retourne la remarque quant à l'influence médiatique que vous prétendez supérieure à celle du vécu.

Je ne fais que constater l'évolution de quelques chaînes abandonnant l'analyse pour le fait divers, mis en scène à grand renfort de pathos. Un climat de peur favorable aux audiences : les chaînes sifflant les trains qui arrivent à l'heure, la majorité, ne font plus beaucoup recettes.

Cette mise en scène s'exprime autant dans le pathos de l'antiracisme dès qu'une enfant de douze ans quelque part en France parle de banane, dès qu'une famille de clandestins est expulsée, ou quand une femme en burqa se considère agressée par un contrôle d'identité.

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cela veut dire quoi "s'intégrer" ? Il y a des Chinois qui vivent depuis dix ans en France et ne parlent pas le français, c'est le neveu né ici qui s'occupe des papiers et fait le traducteur. Vous avez fait un tour dans le XIIIe arrondissement de Paris ? Que des idéogrammes sur les devantures.

Ah oui, mais j'oubliais... ils sont discrets. :pardon:

Il convient de rappeler en ces temps de commémoration que l'origine de Chinatown (Paris XIII) remonte à la grande guerre lorsque l'empereur à fournis à la France de la main d'œuvre pour contribuer à l'effort de guerre. Après, ils sont restés.

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Invité -Lorelei-
Invités, Posté(e)
Invité -Lorelei-
Invité -Lorelei- Invités 0 message
Posté(e)

C'est quoi en fait " bien s'intégrer " ???

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Etre enraciné.

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Invité -Lorelei-
Invités, Posté(e)
Invité -Lorelei-
Invité -Lorelei- Invités 0 message
Posté(e)

Si tu es enraciné, tu es déjà intégré ,d'origine, non ?

Modifié par -Lorelei-
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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Selon S.Weil (pas celle de l'IVG) : "... participation active, réelle et naturelle à l'existence de sa collectivité".

Je pense que c'est une bonne définition.

Ainsi, une personne étant français d'origine étrangère peut être un "enraciné", et un français descendant de français un "désintégré" désintégrant.

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Membre, 43ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Quelle généralité ai je fait? Que la France devient de plus en plus raciste? Ce n'est pas une généralité, c'est un constat: montée du FN, montée du communautarisme... Tu veux quoi de plus?

Finalement, l'auteur a fait une conclusion plutôt juste de son topic:

"Et si en faite, le sentiment d'integration, n'etait qu'une maniere de signaler que l'on aime plutot certaines populations parce qu'elles partagent NOS propres valeures?"

Voilà, tout est dit.

Si ça ce n'est pas une généralité, alors t'es vraiment aveugle...

Ton constat c'est : La montée du FN ???? C'est ce que tu nous sors pour te convaincre que la France est raciste ???? C'est risible sans déconner...

Modifié par robin dubois
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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

Il convient de rappeler en ces temps de commémoration que l'origine de Chinatown (Paris XIII) remonte à la grande guerre lorsque l'empereur à fournis à la France de la main d'œuvre pour contribuer à l'effort de guerre. Après, ils sont restés.

Dont un bon nombre sous terre, comme au cimetière de Noyelles-sur-mer en Picardie, oubliés de tous. Et ils n'avaient pas été bien traités dans l'armée.

Mais sommes-nous dans le sujet ?

EDIT : sujet= topic = fil de discussion

Modifié par Lili_greycat
précisions
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Membre, 35ans Posté(e)
Favras Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Dans une société multiculturelle, certaines communautés d'immigrés s'en sortent mieux que d'autres précisément parce-que toutes les cultures ne se valent pas.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 345 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Si ça ce n'est pas une généralité, alors t'es vraiment aveugle...

Ton constat c'est : La montée du FN ???? C'est ce que tu nous sors pour te convaincre que la France est raciste ???? C'est risible sans déconner...

Il ne sait dire que ça : chaque fois qu'il participe à un topic, c'est pour balancer "la France est raciste" ou "les Français sont racistes".
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Membre, 39ans Posté(e)
Scorpion du web Membre 113 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Je vais donner mon avis sur le sujet sans pour autant entrer dans le débat.

Je ne trouve pas que les asiatiques soient les immigrés qui s'intègrent le mieux.

Personnellement j'aurais plutôt tendance à dire que ce sont les populations issues des pays frontaliers.

Culturellement ils sont quand même plus proche de nous.

De toute manière concernant ce sujet nous ne pouvons faire que des généralités.

Et les avis de chacun seront basés sur leur propre point de vu et expériences vécues.

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Membre, 46ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Si ça ce n'est pas une généralité, alors t'es vraiment aveugle...

Ton constat c'est : La montée du FN ???? C'est ce que tu nous sors pour te convaincre que la France est raciste ???? C'est risible sans déconner...

Serais tu en train de nous expliquer que le FN est un parti démocratique? C'est toi qui est risible à penser des énormités pareilles! Le FN est un parti facho et ça le restera, que ça vous plaise ou non!!!

Continuer comme ça, faudra pas venir pleurer quand la France sera au fond du trou grâce à votre chère Marine!! Le FN est ce qui pouvait arriver de pire à la France mais c'est aberrant que si peu de français s'en rendent compte...

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 345 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Continuer comme ça, faudra pas venir pleurer quand la France sera au fond du trou grâce à votre chère Marine!!

La France a commencé à descendre dans la fosse après la signature du traité européen par cet inconséquent de Sarkozy. Le pays se passe donc du fn pour s'y enfoncer de plus en plus.
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Membre, Posté(e)
homerehr Membre 1 014 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quelle généralité ai je fait? Que la France devient de plus en plus raciste? Ce n'est pas une généralité, c'est un constat: montée du FN, montée du communautarisme... Tu veux quoi de plus?

Finalement, l'auteur a fait une conclusion plutôt juste de son topic:

"Et si en faite, le sentiment d'integration, n'etait qu'une maniere de signaler que l'on aime plutot certaines populations parce qu'elles partagent NOS propres valeures?"

Voilà, tout est dit.

Oui tu en as fait une, et c'est la pire de toute. Mettre tous les français dans le sac de la haine raciale, du xénophobisme et du FN, c'est insulter 60 millions de personnes.wacko.gif

C'est comme dire "tous les allemands sont des nazis" ou "tous les juifs aiment l'argent", c'est quoi ces bêtises ??

Modifié par homerehr
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Invité Ederna
Invités, Posté(e)
Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

Ah ben zut alors, je comprends mieux que toi ce tu veux dire alors, très certainement. Je dois être plus intelligent (je suis peut être asiatique, finalement laugh.gif ).

Car si je reprends tes propos (encore une fois), tu déclares que les asiatiques sont une ethnie (ce qui est déjà faux en soit, l'Asie compte des tas d'ethnies) dont les membres (généralisation donc) ne représentent pas une menace car ils ne sont pas du genre à vouloir faucher (pour résumer).

Jusque là, tu te suis ?

Ensuite, tu expliques que cette attitude (être du genre à faucher) existerait ailleurs (ah pardon, tu as dit que tu n'avais pas dit que ça n'existerait pas ailleurs, ce qui est subtilement très différent, il est vrai ... je sais pas si tu arrives toujours à te suivre).

Donc on a une ethnie A qui ne présente pas un critère qui semblerait exister "ailleurs" (donc, dans les autres ethnies ?? sinon pourquoi parler d'une ethnie A ?).

Tu compares donc l'absence de ce critère dans cette ethnie A comparativement à sa présence dans les autres ethnies, sinon ta phrase n'aurait aucun sens (cf mes exemple précédents). Voilà comment je comprend ta phrase. Après, en toute mauvaise foi, tu peux y voir une toute autre explication.

De toute façon, ce que j'ai qualifié de racisme, c'est bien cette généralisation de mettre tous les asiatiques dans le même panier, et croire qu'ils sont majoritairement inaptes à voler, toujours dans cette démarche de nier l'individu, de le ramener à son appartenance ethnique.

Non, je ne vais pas décrypter plus loin ta réflexion, je pense savoir jusqu'où elle peut descendre.

Agressive ? Ironique surtout, au départ. Allez, peut-être légèrement agressif, mais après avoir lu la violence du ramassis de poncifs et de préjugés racialistes sur la première page, ce n'est rien du tout.

Ensuite, je me pense bien moins agressifs que bien des asiatiques .... et en même temps bien plus que d'autres laugh.gif .... ben ouais, pour moi les asiatiques ne sont pas spécialement agressifs ou calmes, cela dépend des individus. Je sais, c'est peut-être une opinion dure à comprendre lorsque l'on veut à tout prix réfléchir à l'emporte pièce.

L'accusation de racisme ressort sans cesse dans tes propos. Tu connais d'autres mots ? C'est une manière de culpabiliser les gens qui ne sont pas d'accord avec toi ?

Le sujet est : pourquoi les asiatiques s'intègrent mieux que d'autres peuples. Je ne cite personne hormis les asiatiques.

Il faut arrêter les pleurnicheries :blush:

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Membre, Posté(e)
homerehr Membre 1 014 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cela veut dire quoi "s'intégrer" ? Il y a des Chinois qui vivent depuis dix ans en France et ne parlent pas le français, c'est le neveu né ici qui s'occupe des papiers et fait le traducteur. Vous avez fait un tour dans le XIIIe arrondissement de Paris ? Que des idéogrammes sur les devantures.

Ah oui, mais j'oubliais... ils sont discrets. :pardon:

Moi je vais souvent dans le 13ème (mon ex est asiatique) et je me sens pas sur le parvis de la Cité Interdite non plus... laugh.gif

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