Des bonnets de toutes les couleurs pour protester

Copé c'est toi Jean-François sous le pseudo d'alkoolic ? (désolé, c'est que j'ai entendu Copé dire exactement la même chose hier !)

Que veux tu moi aussi je suis UMP. :D

Il existe bien d'autres solutions que de détruire les services publics de la République, par exemple (parmi tant d'autres), renationalisons les autoroutes que l'oligarchie a bradée, abolissons les niches fiscales (qui permettrait de faire rentrer plus de 50 mia), abolissons la Dette tant illégitime, etc.

Toujours dans une optique socialiste qui consiste a augmenter les recettes au lieu de baisser les dépenses. Ca ne marche pas, regarde la situation actuelle.

Toujours dans une optique socialiste qui consiste a augmenter les recettes au lieu de baisser les dépenses. Ca ne marche pas, regarde la situation actuelle.

Faire ce raccourcis est totalement infondé ! L'optique de l'oligarchie (de quelque bord que ce soit) est le capitalisme depuis 60 ans pas le socialisme !! Et c'est un phénomène mondial.

Vous voulez sérieusement amputer la Res Publica ?

Abandonner le bien commun ?

Et vous pensez que cela contenterait les français ?

Sauver ce gouvernement ? Alors que c'est son statut même que les bonnets et les indignés veulent réviser !!!

Les français sont des assistés qui attendent que l'état pallie leur incurie et ils attendent la bouche ouverte que cet état providence leur donne la becquée donc inutile de chercher à les contenter c'est mission impossible.

Les français sont des assistés ...

On a compris … c'est comme les bonnets, il vaut mieux les utiliser.

Il n'y a pas plus assisté que les héritiers ou les rentiers.

Il n'y a pas plus assisté que les héritiers ou les rentiers.

Ah, fabule. :D

Oui … Ah l'colique !

De propositions? OK .

Réduire de manière drastique les dépenses publiques, ce qui permettra de réduire la pression fiscale. Cette réduction redonnera du pouvoir d'achat aux français et surtout abaissera le coût du travail donc permettra aux PME d'embaucher. Seulement aujourd'hui notre gouvernement est dans la logique inverse, on dépense toujours plus et on taxe toujours plus, je rappelle que le budget 2014 prévoit plus de 75Mds de déficit malgré une hausse massive des rentrées fiscales, chercher l'erreur.

Hum, hum, bien qu'étant moi même plutôt libéral et donc enclin à m'inquiéter des dépenses publiques, la question n'est pas si simple.

Une réduction de la dépense publique ne redonne pas du pouvoir d'achat mais en retire, du moins à court terme. Sans virer des fonctionnaires on peut réduire des effectifs en remplaçant moins, ne pas renouveler certains contrats, réduire la dépense publique qui fait appel à des services privés. Toutefois ceci est du revenu en moins pour les acteurs concernée. Il s'avère que les économistes, y compris les méchant libéraux, savent bien que la réduction de la dépense publique à un effet délétères sur la croissance (qui est une variable signée rappelons le). Cet effet délétère est plus fort que celui qui consiste à augmenter les impôts (ou diminuer les niches et les réductions d'impôts, ce qui revient au même). Réduire de façon drastique la dépense publique crée du chômage et baisse la croissance.

Il est normal que malgré l'augmentation de la pression fiscale, le déficit 2014 soit fort. Sans cette évolution il serait bien pire. Ce sont les conditions économiques, la crise, etc. qui conduisent à cet état de fait, pas de mauvaises décisions du gouvernement.

Ce n'est qu'une fois des comptes assainis, que des politiques ayant recouvré des marges de manœuvre peuvent produire des mesures favorisant la croissance. Moins de charges pour les entreprises, relocalisation, ré industrialisation, bref retrouver de la compétitivité.

La question est donc de ménager le court terme versus le moyen terme. Il est plus facile d'assainir les comptes en périodes de vaches grasses que de vaches maigres et la meilleure solution à court terme en attendant une reprise économique (qui n'arrivera peut être pas auquel cas le peuple l'aura vraiment son changement), une reprise économique donc qui permettrait seulement de réduire drastiquement les dépenses.

C'est pourquoi je vois plutôt une augmentation des impôts qu'une réduction des dépenses, tout en étant persuadé que 56% de prélèvement obligatoires c'est bien trop. Paradoxalement, le monde se révélera peut être bien fait si une alternance apparait en même temps qu'une embellie économique permettant à la droite de s'attaquer vraiment à la dépense publique. Il y aura alors toujours des crétins pour dire qu'Hollande avait tort et, regardez! ça va mieux avec la droite.

Pour conclure, provenant des critiques du gouvernement, l'aspiration au changement maintenant, etc. je ne vois pas de proposition intéressante de ce qu'aurait pu mieux faire Hollande pour la question de la dette.

Faire ce raccourcis est totalement infondé ! L'optique de l'oligarchie (de quelque bord que ce soit) est le capitalisme depuis 60 ans pas le socialisme !! Et c'est un phénomène mondial.

Vous voulez sérieusement amputer la Res Publica ?

Abandonner le bien commun ?

Et vous pensez que cela contenterait les français ?

Sauver ce gouvernement ? Alors que c'est son statut même que les bonnets et les indignés veulent réviser !!!

On a compris … c'est comme les bonnets, il vaut mieux les utiliser.

Il n'y a pas plus assisté que les héritiers ou les rentiers.

J'hésite, hum, quel est le post le plus stupide ? mon cœur balance.

Les prélèvements en France sont de 56%, ce n'est pas du capitalisme mondialisé, c'est un milieu (juste ou pas est une question) entre l'ultra libéralisme sauvage et une économie planifiée.

Héritiers et rentiers - que les constitutions des capitaux incriminés soient insuffisamment fiscalisés est un autre sujet - ne sont pas assisté pas définition. La question n'est pas si ce sont les plus assistés, ou s'ils le sont moyennement ou quoi, ils ne le sont pas du tout.

Tenir des propos d'une bêtise crasse est une chose, mais les assortir de Faire ce raccourcis est totalement infondé ou de On a compris... dépasse les bornes. :smile2:

Comment dire ? :smile2: :smile2:

Vous parlez de stupidité et défendez une croissance illimitée sur une planète aux ressources limitée. Chacun sa croix !

Votre coeur a penché ! Mais ce n'est pas le penchant des "bonnetistes" !

Répondez (sans sarcasmes) de manière concise pour justifier la qualification de crasse si vous pouvez :

Vous voulez sérieusement amputer la Res Publica ?

Abandonner le bien commun ?

Et vous pensez que cela contenterait les français ?

Sauver ce gouvernement ? Alors que c'est son statut même que les bonnets et les indignés veulent réviser !!!

Une réponse en bonnet Duforme ? :cool:

Sauf qu'à l'époque, il y a avait du travail pour tous !!!

ha merde... encore quelqu'un contre le progrès, la rentabilité et les gain de productivité.

C'est une excellente chose qu'il n'y ai plus de travail pour tous.

Mettons la retraite à 50 ans... ou 40 ans, et il n'y aura plus de problèmes de chômage.

C'est ça le vraie problème. S'il y a du chômage, c'est très précisément parce qu'on régresse sur ce plan, alors que les hausses de productivité sont elles exponentielles.

Simple question d'équilibre, il faut que le progrès social arrive à suivre le rythme du progrès technologique, sinon ça ne peut que tout foutre en l'air.

Question :

ça sert à quoi que la société fasse des efforts conjoints dans la quête des gains de productivité, si ça n'est pas pour qu'on ai moins besoin de travailler, au final ?

Réfléchis deux secondes à cette idée.

Le seul but de l'effort économique, c'est de faire moins travailler les gens.

Le problème avec les imbéciles aveuglé sur leurs indicateurs, c'est qu'ils ont complètement oublié les objectifs.

Problème classique dans notre société bourré d'exécutant écervelés qui n'ont qu'un indicateur à "booster", sans plus avoir conscience de rien du tout.

Pourquoi la rentabilité et la hausse de la productivité sont valorisée pour la société ?

Il n'y a aucun autre intérêt à faire des effort de productivité que celui de réduire la nécessité du travail humain.

Si la conséquence n'est que l'aggravation des conditions de vie, alors la rentabilité est nuisible à la société, et certainement pas bénéfique. Elle n'apporte alors rien de positif, que problèmes.

Et une société moins rentable aura plus de chance de survie qu'une qui le sera trop.

Et oui, un type braqué sur un indicateur peut se retrouver à faire un travail nuisible, sans s'en rendre compte.

Et plus il aura été décérébré, plus il aura oublié les objectifs réels, moins il arrivera à accepter l'idée que "booster" son indicateur puisse être nuisible.

Jusqu'à ce qu'il constate la destruction complète de son entreprise à cause de sa connerie...

( Sauf que là, l'entreprise, c'est la société dans son ensemble >_< )

Magus,

Sans vouloir te couper dans tout ton bla-bla, il y a ce que tu dis, et il y a ce que tu pratiques: tu te dis "tolérant" et "ouvert à la discussion", ok, pourquoi pas, mais alors, faudra m'expliquer pourquoi tu te permets de brocarder mes posts et de les dénigrer. J'ai mes convictions, ne t'en déplaise. Et quand j'estime qu'un sujet mérite d'être abordé, simplement, j'ouvre un topic dessus.

Pardonnez-moi, mais parmi mes nombreux bavardages, il ne me semble avoir indiqué être "tolérant". En tous cas, ce serait une erreur d'appréciation me concernant. Je suis particulièrement intolérant à la grossièreté, aux amalgames, aux simplismes, aux manquements aux convenances républicaines : j'en passe. C'est essentiellement pour cela, que vos sorties sollicitent mes réponses. En outre, nous sommes sur un forum à la participation, certes bridée par les CGU avec lesquelles vous aimez fleurter, mais à l'intérieur desquelles nos plumes sont totalement libres de s'adresser.

Oui, pour moi, les gens de gauche (pas tous, heureusement) comptent pas mal de bouffons dangereux pour l'avenir de la société.

Voila qui est un tantinet évanescent... C'est un peu un reproche global à votre endroit, en fait. Bouffon : bien que vous ne saisissez toujours pas le concept, littéraire à la base, lui préférant ici funestement (pour notre langue et la hauteur de l'échange) une interprétation erronée, historiquement issue de seconde couronne parisienne d'immigré fana de musique rap et de jogging retroussé, j'entends bien le cri populaire rustique, néanmoins. Cela dit, j'ai du mal à mettre des exemples (faute de culture) sous ces "bouffons" et, malheureusement, vous n'en donnez aucun... C'est un regret bien sincère. J'ose croire que l'assistance, elle aussi, aimerait être éclairée sur ce cri primaire qui, sensiblement, vient du coeur : non seulement pour donner suite à vos idées, mais aussi par simple curiosité anthropologique de cette espèce d'internaute qui par nature lance des messages provocateurs sans pourtant les justifier... Cette espèce porte un nom... hum... je l'ai sur le bout de la langue... :D

Le gauchisme, version française, n'est qu'en enchaînement de catastrophes et de mesures à la fois contreproductives mais aussi nuisibles à la société française: 35 heures, retraites à 60 ans, explosion du nombre de fonctionnaires pour tenter de pallier la crise de l'emploi, régularisation massive des sans-papiers, stigmatisation outrancière de l'entrepreneur, du propriétaire, du patron et de l'épargnant, mise en coupe réglée des associations pseudo-apolitiques comme la LICRA, des syndicats et des associations de jeunes, et maintenant, assassinat fiscal des classes moyennes !!!

Oulah l'ami, quand on prétend faire de l'histoire, a fortiori économique et sociale, il faut peut-être verser dans la rigueur intellectuelle. M'envoyer en l'air dans un procès à décharge, exemples et sources à l'appui, n'aurait pas grand intérêt. Alors donnons cours à vos allégations : creusons quoi, donnons-vous crédit. En quoi, la retraite à 60 ans, dans un contexte d'espérance de vie en bonne santé à 60 ans précisément, et de chômage des jeunes croissant en même temps, ne serait pas un progrès social ?

Vous tenez à travailler malgré une santé qui s'effrite d'autant plus que vous vous entêtez à n'admettre la dure réalité de la nature ? Libre à vous, sans doute... Mais autrui ne pourrait-il pas convenir, avec la circonspection d'une norme démocratiquement consentie, que se tuer au travail n'est pas la fin d'une vie (française) ?

Ben tout cela, ça engendre pauvreté, chômage de masse, insécurité, mise en danger des fondements de la République. Et je le répète, ce bilan, c'est à la connerie de la gauche française que nous le devons.

Ah bon ? C'est donc la gauche qui aurait été toute au pouvoir depuis la Ve République ? Ne vous moquez pas du monde, tout de même =) D'autant qu'il y a gauche et gauche... Je vous rappelle que le chômage de masse remonte aux chocs pétroliers et que l'on parle du "trou de la sécurité sociale" historiquement depuis 1947...

Après, tu dis, "où sont les propositions" ??? Mais elles crèvent les yeux les alternatives !!! Déjà, arrêter de foutre en l'air l'argent public, et l'orienter vers des choses utiles et productives, telles que le couplage de l'Education Nationale avec le monde de l'entreprise,

Et donc, vous qui fustigiez les fossoyeurs de la République - ce avec quoi je veux bien hurler avec vous - vous proposez d'assassiner l'école de la citoyenneté, au profit de l'école de l'économie. Mais monsieur, l'école n'est pas née - paix à l'âme de Condorcet - pour former des employés faisant fructifier les avoirs de détenteurs des outils de production ! Elle a été forgée comme le lieu de transmission de savoirs et de compétences, afin de perpétuer des institutions appelées à soutenir et même à fonder un régime politique démocratique et républicain. Rien à voir avec l'économie, qui est du domaine de l'apprentissage au-delà du socle commun de tout citoyen français. Sortir de ce schéma - pourquoi pas - c'est sortir de l'école de la République, en tous cas.

la formation à l'entrepreneuriat (inexistant dans notre pays !!!!), la simplification du mille feuille administratif (en finir une fois pour toutes avec les départements et les communes), l'encouragement à l'innovation et à la compétitivité, en réduisant substantiellement les charges salariales, sociales et fiscales qui pèsent sur nos entreprises, la bataille pour l'export, et non plus seulement franco-européen.

Mais c'est totalement idiot comme raisonnement. Un modeste CAP boulangerie, n'est-il pas un tremplin, un encouragement si vous préférez, à entrepreneuriat, dans le domaine de la boulangerie pour le coup ? Si j'ai bien à l'esprit les problèmes d’orientations, et les a priori pas simplement institutionnels mais sociétaux, il faut tout de même relever la valorisation depuis plus de 10 ans maintenant des lycées professionnels, par exemple, à grands coups de subventions publiques. L'histoire du lycée Maximilien-Perret d'Alfortville (94) devrait vous édifier dans ce sens : quelques lignes à ce propos. Le voila depuis 15 ans dans une mairie de gauche, le polyvalent formant de futurs ingénieurs en systèmes de climatisation... Non que je sois attaché aux mandats de René Rouquet, un salaud notoire, mais je sais reconnaître les bienfaits quand je les croise. De fait, voila un gammellard de gauche, qui a résolu les problèmes de "té-ci" avec quelques projets : un commentaire ? Personnellement je me fous de l'étiquette politique, pourvu qu'il y ait un mieux vivre. Cela ne va pas plus loin que cela. Je pourrai ainsi tout autant chanter louange de l'élue UMP Anne-Marie Coulon. Bref, les choses sont un peu plus complexes que de vulgaires querelles partisanes, et la déclamation de recettes dogmatiques que l'on sait toutes imparfaites pour les avoir toutes, également, expérimentées.

Le néo-libéralisme y compris, votre cheval de bataille, dont on bouffe les dérégulations, la financiarisation de l'économie, l'éclatement de bulles spéculatives, l'individualisme galopant, la standardisation, je vous en épargne : depuis 30 ans. Certes, nous nous sommes enrichis : là n'est pas la question. Mais à quel prix ? Là c'est intéressant...

A l'époque, Sarkozy avait fait marrer tous le monde avec son "travailler plus pour gagner plus" ..... Ah oui ???? Et le fric, c'est en grattant les poils du derche qu'il tombe rôti dans la bouche ?? C'est en remettant la France au travail qu'on rendra au peuple de France sa dignité.

Je vous rassure : le slogan fait toujours autant marrer. Déjà parce que cela a été une escroquerie, ensuite parce que les gens, ce qu'ils veulent, ce n'est pas travailler plus... Ils sont déjà à bloc. La France est le pays au taux de productivité horaire le plus élevé du monde.

C'est en en faisant un peuple de "winner" de la mondialisation que l'on verra le bout du tunnel. Mais pour cela, faudra d'abord clouer le bec aux terroristes et aux saboteurs de l'intérieur, que sont nos grandes "centrales syndicales", plus occupées en ce moment à se goinfrer de l'argent du MEDEF que de défendre l'intérêt des travailleurs.

Je ne suis pas certain que "le peuple", comme vous dites, trouve méga bandant d'être "des chinois", "des roumains" ou "des indiens", payés un bol de subsistance pour être des "winners" comme vous dites... Notion de "winner" toute relative, rien qu'économiquement parlant : au vu de la bulle immobilière gigantesque en Chine qui en est train d'éclater, et des inégalités sociales pharamineuses qui existent dans ce pays, les questionnements m'assaillent quant au sort enviable d'une telle situation. Ceci réduisant encore l'épanouissement individuel à la seule intégration économique : ce qui est notre malentendu de départ.

Parce que, excuse moi, mais quand je vois comment la gauche française s'occupe de rétribuer si généreusement ses petits "obligés" qui l'ont si bien servie pendant des années (cf le cas absoluement scandaleux du petit Julliard)

Je ne connais pas ce monsieur, en toute sincérité, et je n'ai pas cherché. Je suis certain qu'il s'agit d'un affreux que vous brandissez : cela fait-il de tous les gens des affreux ? Oui j'exclue volontairement l'échelon du politique sur lequel il est de bon ton, bon teint, de tirer aujourd'hui... Mais pourquoi pas l'extrapolation, après tout... Partant, n'y a-t-il plus rien qui fonctionne dans ce pays ? Vivons-nous si mal (attention, ceci n'est pas un appel à se contenter, mais herse au populisme trivial et excessif...) ?

au lieu de s'occuper du problème numéro UN de notre pays, à savoir la préservation de l'emploi ouvrier en diminuant drastiquement les charges sur nos PME, moi, ça me fout en rogne.

Voir toutes ces personnes qui furent manipulées comme des moutons pendant les années des gouvernements de droite, se faire aujourd'hui lâchement abandonner par ceux qui s'en sont servis pour arriver au pouvoir, moi, je trouve cela débectable.

Si plus aucun gouvernement n'a comblé les espérances depuis L. Jospin, j'aurai néanmoins quelques nuances sur nos édiles locaux qui pour majorité ont bonne côte : toutes tendances confondues. C'est cela qui est dommage dans les discours : le manque de discernement et de nuances, l'absence de recul, la seule prise en compte de Paris...

Mais fort heureusement, les français sont (enfin !!) en train de se rendre compte à quel point les socialistes les ont trompé, en leur faisant croire qu'il suffisait de "faire rendre gorge aux riches (sic !!)" pour régler les problèmes économiques et sociaux du pays.

La légèreté de la caricature flotte comme un "sent bon" de superette... Là où l'analyse fait bide, c'est sans doute dans l'absence de recul quant à la lassitude ambiante des querelles partisanes et de leur ping-pong, dans lesquelles vous vous inscrivez. Pourtant l'abstention devrait être une puce à l'oreille. Rendez-vous à l'évidence, je (et sans doute on) m'en tamponne que ce soit la droite ou la gauche. Je (et sans doute nous) tiens à être rassuré pour mon avenir, à ne pas avoir un blaireau qui me dit de travailler plus alors que je cours déjà à m'en faire péter la dépression. La France, qui doit se mettre au travail, comme vous dites en insultant les français, est le pays au taux de productivité horaire le plus élevé du monde. Les gens ne veulent pas travailler plus : ils veulent juste préserver, voire faire un peu progresser leur pouvoir d'achat, i. e. leur confort. Ils courent déjà les gonzes : certes sur 35h...

Ils voudraient juste ralentir un brin, mais sur 39, vous voyez ? Pas travailler plus : mais courir moins, sur plus longtemps, pour davantage. Voyez l'escroquerie du slogan de l'ex-Président Sarkozy ?

Et peut-être bien qu'ils en ont ras le cul des Jean Foutre qui les traitent de feignasses alors qu'on ne leur a pas demandé l'heure. J'aspire (et certainement nous) à vivre sécure, à ne pas bosser jusqu'à casser ma pipe, à être autre chose qu'un kleenex jeté une fois rincé, à être entendu, à vivre à travers la culture dont la politique - agir sur mon quotidien - assurer un solide bagage citoyen à ma descendance... Des choses banales, bien loin de la seule préoccupation économique et politico-politicienne que vous nous servez.

En fin d’après-midi, le créateur du bonnet rouge offert par Minute nous a téléphoné, bien embêté. Il ne connaissait pas ce journal, et il ne veut pas être mêlé à la récupération par l’extrême droite d’un mouvement breton qui lui est cher. Même si son entreprise – La Cie Vantis – est installée à Lille, il est breton, du Finistère plus exactement, mais il est ce que Jean-Marie Le Pen appelle « un Français de fraîche date » : d’origine algérienne.

Il s’appelle Fares Hamida, a 34 ans, il crée et fait fabriquer des produits haut de gamme en France. Son bonnet rouge–made in Bretagne–, cela fait un an et demi que ça durait, il avait du mal à en vendre, a même failli arrêter la production, jusqu’à ce que la Bretagne se mette en colère. Puis il a reçu une commande du service abonnement de Minute. Et ce mardi, un ami lui a fait lire notre article :

Trente bonnets aujourd’hui via l’offre de Minute. Ce n’est pas rien pour sa toute jeune société.

Marrant le mec serait breton et serait même français et... ne connait pas minute, ni la législation sur le refus de vente. Bon, peut être qu'il serait mieux en Algérie, comme ça on y connait le Coran et comme y a pas de business, y a pas de refus de vente non plus. Et pi les cochons seront bien gardés comme ça. :smile2:

De propositions? OK .

Réduire de manière drastique les dépenses publiques, ce qui permettra de réduire la pression fiscale.

Et de flinguer le fonctionnement de l'état: éducation, services de sûreté et de sécurité, transports....

Et pour quelle raison vous voulez mener un état, une société, comme on mène une entreprise ?

Euh, y a un problème de déficit, tu n'es pas au courant ? Hum, tu viens d'arriver avec la dernière pluie, c'est ça ? Ah ben tu es tout excusé alors, continue. :smile2:

C'est contre le SIDA?

Euh, y a un problème de déficit, tu n'es pas au courant ?

(C'est moi qui ai mis en gras)

Je repose donc ma question:

Et pour quelle raison vous voulez mener un état, une société, comme on mène une entreprise ?

Hum, tu viens d'arriver avec la dernière pluie, c'est ça ? Ah ben tu es tout excusé alors, continue. :smile2:

Va apprendre à lire avant de donner des leçons complètement à côté de la plaque, non :smile2: ?

Ce qu'il y a de bien avec les bonnets rouges, c'est que ça fait des cibles bien identifiées pour les flash ball. :cool:

Ah ben non ! On est en France tout de même ! La CGT a fait défiler des centaines de milliers de t-shirt rouges durant les années de dictature révolutionnaire et de sabotage menée par cette centrale syndicales politisée jusqu'à l'os. PAS UN MORT ..... PAS UN BLESSE à déplorer ....

Ah ben non ! On est en France tout de même ! La CGT a fait défiler des centaines de milliers de t-shirt rouges durant les années de dictature révolutionnaire et de sabotage menée par cette centrale syndicales politisée jusqu'à l'os. PAS UN MORT ..... PAS UN BLESSE à déplorer ....

http://www.humanite.fr/node/179791

http://blogs.mediapa...-pierre-overney

http://www.lunion.pr...-30-ans-a-reims

etc...