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Mélenchon pas content des bretons

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tricephale

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Membre, 46ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Le problème n'est pas le mouvement des salariés mais la récupération qui est faite autour. La manif' de Quimper, elle m'a parue vachement polluée par des récup' anti-Hollande, de l'hypocrisie qui tente de faire passer la défense des intérêts productivistes comme une revendication populaire, une protection sociale. Or, les gens ne veulent pas ça. Le slogan est clair et contredit tous les discours de récupération, dont certains agriculteurs sont complices car ils ne veulent/peuvent pas non plus changer le système en place.

Certains montrent l'écotaxe comme symbole de la crise mais c'est plutôt un révélateur : tout va si mal et on est tellement prisonnier qu'on ne peut même pas instaurer une taxe éco-responsable. C'est pas l'écotaxe qui est pourrie, c'est tout le contexte ! Or, les promoteurs du système se mélangent au peuple et dirigent la fronde contre le gouvernement, c'est assez ironique.

La manifestation de Carhaix semble voir plus loin. En tout cas, il y a eu un effort de discernement et de communication très salutaire. Les quimpérois les rejoindront.

Donc il y a de la récupération dans les deux sens. Mélenchon fait autant de la récupération que les autres.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Plutôt que de leur dire "vous êtes des idiots, venez manifester avec nous", pourquoi n'a-t-il pas proposé une alternative en bretagne ? Il croit quoi ? Que les bretons ont que ça à foutre de faire 500km pour manifester ? Hé coco, redescends sur terre, ça coûte de voyager.

Les bretons manifestent, c'est bien. C'est récupéré par les industries avec de mauvaises idées ? Oh, bah insultons les et disons à une région à forte identité de manifester ailleurs. Et insultons au passage le clergé dans la région la plus religieuse de France, ça semble la meilleure manière d'expliquer son point de vue.

Sérieusement...

Sérieusement Casdenor, lis son programme section "planification écologique", et tu verras qu'il en propose, des alternatives.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
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Je ne parle pas de son programme Blatte, je parle de la situation actuelle, présentement, là, maintenant, de suite. L'alternative à la manifestation c'est d'aller manifester à Carhais. (my bad, j'avais lu Calais, d'où mon étonnement)

Du coup, de suite, ça paraît déjà mieux.

Mais de toute manière, insulter la religion dans le lieu le plus religieux de france c'est stupide.

Rappelons quand même qu'en Bretagne, les églises des villages et des villes voient encore une petite foule entrer à l'intérieur, et que rares sont celles qui sont constamment vides, alors que dans la majorité de la France, c'est l'inverse.

Modifié par casdenor
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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc il y a de la récupération dans les deux sens. Mélenchon fait autant de la récupération que les autres.

Un journaliste pose une question à Mélanchon, Mélanchon répond. Ca n'a rien à voir avec l'instrumentalisation des manifestants par le patronat en Bretagne.

Je ne parle pas de son programme Blatte, je parle de la situation actuelle, présentement, là, maintenant, de suite. L'alternative à la manifestation c'est d'aller manifester à Calais.

J'appelle pas ça une alternative, j'appelle ça un gros fuck.

C'est donc de la faute de Mélanchon si il n'a pas le temps de déployer son programme, et encore plus de sa faute si les journalistes ne lui posent pas la question :sleep:

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Membre, 46ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Un journaliste pose une question à Mélanchon, Mélanchon répond. Ca n'a rien à voir avec l'instrumentalisation des manifestants par le patronat en Bretagne.

Tu as de quoi étayer ce que tu dis ?

Où sont les preuves ?

les gens ont le droit de défendre leur emploi.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Certains défendent leur emploi, d'autres sont instrumentalisés par la patronat. Cf les communiqués de certains syndicats et les réactions de Mélenchon.

Vite, un procès pour diffamation, viiite :D !

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Membre, 46ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Certains défendent leur emploi, d'autres sont instrumentalisés par la patronat. Cf les communiqués de certains syndicats et les réactions de Mélenchon.

Vite, un procès pour diffamation, viiite :D !

S'il fallait se fié au syndicat et à Merluche... :o°

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il ne critique pas la réaction du peuple mais l'instrumentalisation de celle-ci. Virer l'écotaxe, c'est une nécessité à court terme pour des gens qui ont peur pour leur emploi. Tout le monde est d'accord là-dessus, même Mélenchon.

MAIS, de la part des grands de l'agro, des grands distributeurs et de la FNSEA et des coopératives, la vision n'est pas la même. Ils en profitent pour se la jouer populo et nous faire écho mais ils défendent le système en place plus que les salariés, ils défendent le modèle productiviste plus que le métier d'agriculteur en lui-même. Coup de bol, les intérêts convergent sur le moment mais on en reparlera lors des prochains licenciements de la filière ou du prochain suicide d'agriculteur endetté. Les prolétaires de l'agro sont piégés dans cette logique.

Se défouler sur des portiques, ça ne suffira pas. Si la révolution populaire se limite à ça, il y aura de quoi se foutre de notre gueule, nous, les bretons.

Je ne suis pas vraiment Mélenchoniste mais je suis content qu'il l'ouvre -même s'il n'y va pas avec le dos de la cuillère, ce qui dessert le propos.

Pour le reste, qu'ils bousillent les portiques, ça marquera les mémoires ! Mais il faut que le mouvement s'émancipe. Pour l'avenir de la Bretagne.

Pour un fonctionnaire de la révolution toute bureaucratique comme Mélenchon, c'est l'horreur suprême que de voir défiler ensemble des paysans, des transporteurs, des chefs d'entreprise, des salariés de l'agroalimentaire avec de surcroît un large soutien populaire. Pour Mélenchon, point de salut pour les ouvriers en dehors du "classe contre classe" de façade, et puis tous ces drapeaux bretons et ses symboles empruntés aux jacqueries comme ces bonnets rouges ça doit lui rappeler en filigrane les chouans, beurk!...

On en oublierait presque que Mélenchon a permis à ce gouvernement d'accéder au pouvoir. Avant de donner des leçons tactiques au monde ouvrier, il ferait bien de se souvenir de ses propres alliances. Mélenchon est l'allié objectif de ce gouvernement et non un opposant. Il est aux antipodes des revendications des bonnets rouges comme de toutes les autres.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Faut se méfier avec les cocos et assimiler,ça pratique grave la délation!!

Pffffffffffffffffffff si tu a pas de preuves c'est de la diffamation et c'est punis par la loi c'est aussi simple que ça.:sleep:

Je ne parle pas de son programme Blatte, je parle de la situation actuelle, présentement, là, maintenant, de suite. L'alternative à la manifestation c'est d'aller manifester à Carhais. (my bad, j'avais lu Calais, d'où mon étonnement)

Du coup, de suite, ça paraît déjà mieux.

Mais de toute manière, insulter la religion dans le lieu le plus religieux de france c'est stupide.

Rappelons quand même qu'en Bretagne, les églises des villages et des villes voient encore une petite foule entrer à l'intérieur, et que rares sont celles qui sont constamment vides, alors que dans la majorité de la France, c'est l'inverse.

On est encore dans un pays censé être laïque non ?

S'il fallait se fié au syndicat et à Merluche... :o°

Que je sache il y avait le représentant du MEDEF dans ces manif et je ne crois pas qu'il y ai beaucoup de manif ou celui ci soutiens les travailleurs (si il y a un exemple celui du travail le Dimanche dans les magasins de bricolage) ça reste donc doublement suspect.:sleep:

On les remercia au passage de faire perdre 800 millions au contribuables pour payer la société qui devait gérer le contrôle de cette taxe.

J'espère que ce sera prélevé uniquement sur les impôts Bretons (j'en doute fort).

Pour un fonctionnaire de la révolution toute bureaucratique comme Mélenchon, c'est l'horreur suprême que de voir défiler ensemble des paysans, des transporteurs, des chefs d'entreprise, des salariés de l'agroalimentaire avec de surcroît un large soutien populaire. Pour Mélenchon, point de salut pour les ouvriers en dehors du "classe contre classe" de façade, et puis tous ces drapeaux bretons et ses symboles empruntés aux jacqueries comme ces bonnets rouges ça doit lui rappeler en filigrane les chouans, beurk!...

On a rarement vu les victimes manifesté avec leur bourreaux ça mérite de le souligner tout de même,quand a l'aspect nationaliste je comprend aisément qu'on trouve ça déplacé surtout quand ces mêmes producteurs font zigouiller leurs bêtes dans des abattoirs Allemands.:sleep:

On en oublierait presque que Mélenchon a permis à ce gouvernement d'accéder au pouvoir. Avant de donner des leçons tactiques au monde ouvrier, il ferait bien de se souvenir de ses propres alliances. Mélenchon est l'allié objectif de ce gouvernement et non un opposant. Il est aux antipodes des revendications des bonnets rouges comme de toutes les autres.

Pourquoi ne serait ce pas la faute du FHaine? que je sache si la droite avait été unis et n'avais pas donné ses voix a la fille du Borgne le nabot serait encore sur le trône.:sleep:

Modifié par transporteur
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Membre, 46ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Que je sache il y avait le représentant du MEDEF dans ces manif et je ne crois pas qu'il y ai beaucoup de manif ou celui ci soutiens les travailleurs (si il y a un exemple celui du travail le Dimanche dans les magasins de bricolage) ça reste donc doublement suspect.:sleep:

Un agriculteur est son propre patron, Et je vois pas bien où est le scandale que des salarié défendent leur emploi avec leur patrons. Surtout quand il s'agit de PME et TPE.

Il ne me semble pas qu'ils s'agisse d'entreprise du CAC 40.

Si ton emploi est menacé, peu importe qui est présent dans les manifs.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Un agriculteur est son propre patron, Et je vois pas bien où est le scandale que des salarié défendent leur emploi avec leur patrons. Surtout quand il s'agit de PME et TPE.

Il ne me semble pas qu'ils s'agisse d'entreprise du CAC 40.

Si ton emploi est menacé, peu importe qui est présent dans les manifs.

Ce sont bien les patrons regroupé au sein du MEDEF qui ont mené la politique déplorable dont sont issu les problèmes en Bretagne.

Si ton emploi est menacé commence a demander des comptes a ton patron.:sleep:

Modifié par transporteur
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Membre, 46ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Ce sont bien les patrons regroupé au sein du MEDEF qui ont mené la politique déplorable dont sont issu les problèmes en Bretagne.

Si ton emploi est menacé commence a demander des comptes a ton patron.:sleep:

L'augmentation des taxes et des impôts c'est les patrons qui en sont responsables ?

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

défilé aux côté de patrons, du responsable local du medef,, d'industriels etc.... ???:snif:

jamais !!!!!

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Membre, Posté(e)
et-oui Membre 362 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

CE QUIEST IMPORTANT AUJOURD’HUI

Il manque 540 € aux Français pour boucler leurs fins demois, Le Figaro

Les Français ont du mal à boucler leurs fins de mois,les grosses entreprises ont du mal à augmenter leurs chiffres d’affaires.

Je maudis l'argent précisément parce qu'on le confond, comme nous venons de le faire, avec la richesse, et que de cette confusion sortent deserreurs et des calamités sans nombre.

Le numéraire ne sert qu'à faciliter la transmissiond'une main à l'autre de ces choses utiles,

Pourquoi l'individu collectivement, en société est-ilincapable de s’appuyer sur les expériences passées ?

Pourquoi pense-t-iltoujours que « cette fois ce sera différent ». (alors que nous plongeons de plus en plus vite vers le néant )

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Non, vous vous préférez la violence dans la rue à vous taper dessus comme des idiots.

cette opération est télécommandée et orchestrée par le medef ....je ne vois pas ce que ceux qui ont perdu leur emploi viennet faire dans cette galère ....

la devise du Medef

no income,corporate,capital,individual,eco tax

faire du business ,récolter de l'argent sans en donner ,c'est le credo du capital

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce sont bien les patrons regroupé au sein du MEDEF qui ont mené la politique déplorable dont sont issu les problèmes en Bretagne.

Si ton emploi est menacé commence a demander des comptes a ton patron.:sleep:

et d'un, en quoi Mélenchon est-il bien placé pour défendre les revendications de ces travailleurs alors que lui-même s'est fixé comme unique perspective politique d'aller à la soupe à la gamelle du parti Socialiste pour obtenir des strapontins lors des prochaines échéances électorales?

Ensuite comment ces travailleurs bretons indépendants ou non, peuvent-ils s'identifier à un mouvement comme le Front de Gauche alors que celui-ci ne représente que les profs et les fonctionnaires?

Modifié par williama
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Certains défendent leur emploi, d'autres sont instrumentalisés par la patronat.

Ce sont sont souvent les mêmes puisque leurs emplois sont très dépendants des moindres soubresauts des décideurs de l'agroalimentaire. Ce sont les agriculteurs et les consommateurs qui payent la note, toujours. Là, on réagit sur une menace directe mais on tente de faire oublier la menace de fond : la non-volonté de réformer le modèle intensif, le bourbier de la guerre perdue d'avance à moins d'aligner la condition de nos travailleurs sur celle du tiers-monde.

Suivent les familles, les copains, toutes les professions de la filière et des sympathisants de la lutte sociale. Mais si on ne tape que sur les portiques, ce sera un coup d'épée à moitié dans l'eau.

======

Donc il y a de la récupération dans les deux sens. Mélenchon fait autant de la récupération que les autres.

Surement, mais sa mise en garde n'en reste pas moins pertinente. Plus que la fronde anti-impôts/anti-Hollande qu'on essaye de glisser dans le fion des gens en colère.

Un agriculteur est son propre patron, Et je vois pas bien où est le scandale que des salarié défendent leur emploi avec leur patrons. Surtout quand il s'agit de PME et TPE.

Il ne me semble pas qu'ils s'agisse d'entreprise du CAC 40.

Si ton emploi est menacé, peu importe qui est présent dans les manifs.

Le problème n'est pas la manif, ni le discours de base de gens qui veulent travailler, qui veulent sauver la Bretagne et ses emplois. Tout le monde a le droit de participer.

Le problème, c'est la grande hypocrisie patronale qui essaye de dresser le peuple contre le gouvernement pour mieux effacer son rôle dans la situation actuelle.

Ceux qui décident des quotas, ce ne sont pas les agriculteurs. Tu connais mal la profession. Ils produisent parce que c'est le seul moyen de garder un revenu, revenu qui s'effrite car ça devient de la folie. Ce ne sont plus des amoureux du bestiau mais des manutentionnaires d'usines à mauvaise bidoche. Certains se voilent la face en gobant les discours des lobbyistes de l'intensif mais d'autres ont des crises de conscience : ils ont honte de leur métier et de leur impact sur la région.

La détresse des agriculteurs (qu'on appelle à tort paysans tant le métier a changé), elle tient dans cet emprisonnement au modèle productiviste. Par la dette et les investissement, par la difficulté de changer de mode de production, par le chantage des coopératives et des distributeurs, par la variation des cours (pétrole, céréales, pesticides,...) et la quête d'un rendement qui diminue pour une production qui grossit.

Les petits agriculteurs, ils sont boudés par les grands distributeurs. Ceux qui ne veulent pas jouer le jeu également. Ils sont aussi à la traîne sur les subventions et sont en colère car on pénalise toute une filière locale et éco-responsable qui représente un avenir de l'agriculture.

Bref, tout se mélange mais certains n'ont aucune honte à venir défiler et cracher sur l'écotaxe alors que demain, ils feront les choix qui vont nuire à la Bretagne. Ou ils choisiront de continuer à se faire dicter leur façon de faire.

=======

Pour un fonctionnaire de la révolution toute bureaucratique comme Mélenchon, c'est l'horreur suprême que de voir défiler ensemble des paysans, des transporteurs, des chefs d'entreprise, des salariés de l'agroalimentaire avec de surcroît un large soutien populaire. Pour Mélenchon, point de salut pour les ouvriers en dehors du "classe contre classe" de façade, et puis tous ces drapeaux bretons et ses symboles empruntés aux jacqueries comme ces bonnets rouges ça doit lui rappeler en filigrane les chouans, beurk!...

On en oublierait presque que Mélenchon a permis à ce gouvernement d'accéder au pouvoir. Avant de donner des leçons tactiques au monde ouvrier, il ferait bien de se souvenir de ses propres alliances. Mélenchon est l'allié objectif de ce gouvernement et non un opposant. Il est aux antipodes des revendications des bonnets rouges comme de toutes les autres.

Ça, c'est une tirade proprement partisane.

La mise en garde de Mélenchon, beaucoup de bonnets rouges la partagent. Nous ne sommes pas dupes de la récupération politique et Mélenchon est bien dans son rôle, de démystifier la récup' politique adverse. Je ne vois pas de mépris du peuple, je vois un mépris envers ceux qui manipulent la colère du peuple.

On a ciblé les portiques et l'écotaxe MAIS (c'est le "mais" de Mélenchon), nous serions bien bêtes et dociles de nous contenter de ça.

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

La mise en garde de Mélenchon, beaucoup de bonnets rouges la partagent. Nous ne sommes pas dupes de la récupération politique et Mélenchon est bien dans son rôle, de démystifier la récup' politique adverse. Je ne vois pas de mépris du peuple, je vois un mépris envers ceux qui manipulent la colère du peuple.

On a ciblé les portiques et l'écotaxe MAIS (c'est le "mais" de Mélenchon), nous serions bien bêtes et dociles de nous contenter de ça.

Moi je trouve que tous, M. Mélenchon y compris font de la récupération politique pour des raisons différentes et avec des arguments différents

Pour moi à partir du moment qu'ils ont attendu que le lambda manifeste pour ce rendre compte que finalement c'est peut être pas une si bonne idée que ça cette éco taxe telle qu'elle est mise en place, si c'était par conviction et non pas par récupération il y à longtemps que l'on aurait du normalement les entendre dénoncer cette éco taxe telle qu'elle à été votée.

Petit HS : je ne sais pas si c'est déjà fait mais je trouve qu'a chaque fois qu'une loi est votée il devrait être accessible même longtemps après le nom des élus qui ont votés pour, contre et ce sont abstenus, ça éviterait ainsi que des années après certains soient devenus amnésiques quand à la leur vote concernant une loi mise en place.

Merci.

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

et d'un, en quoi Mélenchon est-il bien placé pour défendre les revendications de ces travailleurs alors que lui-même s'est fixé comme unique perspective politique d'aller à la soupe à la gamelle du parti Socialiste pour obtenir des strapontins lors des prochaines échéances électorales?

Ensuite comment ces travailleurs bretons indépendants ou non, peuvent-ils s'identifier à un mouvement comme le Front de Gauche alors que celui-ci ne représente que les profs et les fonctionnaires?

Melanchon est prêt a vendre sa carcasse au plus offrant,on là vu avec hollande, qui lui a mis un doigt bien ....jusqu,aux amygdales et ça il ne l,à pas avalé, je crois que si le FN lui propose un poste de 1er ministre le FDG?devient FDGFN.et qu,a t il a raler contre les bretons ,des milliers d,emplois sacrifiés par son cher ami, autant de gens sur la paille ,sure que lui avec ce qu,il touche de nos impots tous les mois a se glander , ilne voit pas le probléme.ni meilleurs ni pire, c,est une copie conforme des politiques de tous bords.

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