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Génération Y !


fanfreluche

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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le mythe bien commode de la "génération Y"

Aucune recherche publiée dans une revue scientifique sérieuse n'atteste aujourd'hui en tout cas d'un lien fort entre l'appartenance à cette génération Y et des attitudes particulières vis-à-vis du travail. | AFP/CHARLY TRIBALLEAU

Le concept a suscité conférences, articles, ouvrages, prestations de conseil… Les jeunes se seraient détournés de la valeur travail et seraient aujourd'hui avant tout centrés sur leurs loisirs, leurs amis, leur mobile…

Ils constitueraient une génération spécifique, la fameuse "génération Y" : Y comme le fil de leurs écouteurs sans cesse à leurs oreilles, Y comme Why ?, la question qui brûle leurs lèvres dès qu'on ose les inciter à l'effort… Des individus connectés et mobiles, ouverts au monde, généreux, mais changeants et infidèles, sans ancrage, sans projet de long terme. Des extraterrestres pour l'entreprise, sortes d'anguilles difficiles à cerner, à motiver et à cadrer.

Une description qui parle à de nombreux parents et à de nombreux dirigeants, mais qui laisse dubitatif celui qui, sociologue ou chercheur en gestion, creuse un peu plus loin…

En effet, les recherches en gestion menées ces dernières années peinent à identifier les véritables spécificités qui, au-delà de la jeunesse, permettraient de caractériser cette fameuse génération Y et ses relations au travail. "Nos jeunes ont de mauvaises manières, se moquent de l'autorité, et n'ont aucun respect pour l'âge", disait Socrate il y a près de deux mille cinq cents ans. Le regard porté par les plus anciens sur la génération montante a toujours été critique.

suite : http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/10/10/le-mythe-bien-commode-de-la-generation-y_3492919_3234.html

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Les jeunes ont compris ce que les vieux cons dans mon genre n'ont jamais su : qu'il ne sert à rien d'être compétent et d'avoir travaillé dur quand il est l'heure de dégraisser l'entreprise pour engraisser l'actionnaire.

Ils ont une mentalité de mercenaire bien plus saine que celle de ma génération qui croyaient encore à des balivernes comme la fidélité à l'entreprise, la rigueur éthique ou le respect mutuel.

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Membre, Posté(e)
bryanou Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

mai C koi ma Gnération Y?

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

la génération SMS .....

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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

mai C koi ma Gnération Y?

Extrait d'un bouquin (encadrement des professionnels de santé- éditions De Boeck)

"Les 18-25 ans, appelés "générations Y" présentent des céractéristiques sociologiques inédites :

- Une génération qui ne connait pas le manque, la solidarité, l'autonomie, le différé,

- Une génération qui négocie et ne connait pas la soumission à l'autorité

- Une génération qui connait une configuration familiale différente (famille recomposée)

- une génération souvent apolitique

- une génération ayant un rapport au civisme différent : dificulté à respecter les règles, "vivre ensemble vécu autrement

- une génération pour laquelle le travail n'est plus une priorité, une valeur centrale".

c'est donc cela que certains appellent "générations y" !! mais autant dire (comme l'énonce très bien l'article) que cette notion est très contreversée par certains sociologues, car très difficile à objectivée !

pour ma part, j'ai l'impression que , depuis la nuit des temps, les plus anciens disent des plus jeunes "ce sont des bons à rien" !!!

De plus, un certain nombre de caractéristiques émisent ci dessus correspondent plus généralement aux ados, à la jeunesse, en générale, et pas spécialement à celle d'aujourd'hui !

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Membre, psycho-étudiante, 38ans Posté(e)
Mel.bzh Membre 2 769 messages
38ans‚ psycho-étudiante,
Posté(e)

Tiens, le magazine Néon à justement consacré un article à la Génération Y au mois d'Octobre.

L'article web : http://www.neonmag.fr/notre-generation-nest-pas-hedoniste-1111174/ (davantage version papier)

Les résultats du sondage : http://www.neonmag.fr/notre-generation-nest-pas-hedoniste-1111174/

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

(Notons que l'article de Néon, cité par Mel.bzh confirme ce que dit Fanfreluche, à savoir que la génération Y n'a quasiment aucun rapport avec ce qu'on en dit)

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Membre, psycho-étudiante, 38ans Posté(e)
Mel.bzh Membre 2 769 messages
38ans‚ psycho-étudiante,
Posté(e)

(Notons que l'article de Néon, cité par Mel.bzh confirme ce que dit Fanfreluche, à savoir que la génération Y n'a quasiment aucun rapport avec ce qu'on en dit)

Oui, c'est vrai que j'avais un peu oublier de préciser ce détail. tongue.gif

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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui,mais ce qui est à la fois intéressant et inquiétant, c'est que certains, sous couvert de pseudo études sociologiques, tentent de nous faire passer cette notion de "génération Y" comme fait social prouvé et reconnu !

Or, il n'en est rien ! alors, la question qu'onpeut se poser : pourquoi faire passer notre jeunesse pour des "égoistes, écervellés, fainéants, etc..."???

mise à part la frustration de quelques vieux cons, je ne vois pas...:mouai:

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les jeunes ne veulent plus travailler.

Il leur faudrait une bonne guerre.

Me souviens plus si ça remonte à la décadence de Rome ou si c'était une rengaine de mon grand-père...

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

oui,mais ce qui est à la fois intéressant et inquiétant, c'est que certains, sous couvert de pseudo études sociologiques, tentent de nous faire passer cette notion de "génération Y" comme fait social prouvé et reconnu !

Or, il n'en est rien ! alors, la question qu'onpeut se poser : pourquoi faire passer notre jeunesse pour des "égoistes, écervellés, fainéants, etc..."???

Peut-être parce que c'est le cas.

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Membre, Posté(e)
Fabule Membre 584 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ça me fait penser à la théorie des "enfants indigos".

On pourrait presque ajouter que si ce phénomène existe, il semble aussi peut être se manifester chez un peu toutes les tranches d'âges.

C'est peut être aussi notre modernisme qui veut ça.

Tout fonctionne sans effort grâce aux boutons ; je veux de l'eau je tourne le bouton, de la lumière, du chauffage, j'appuie sur le bouton, me distraire (TV, console) , manger (micro-onde, plaques chauffantes, four...) ...des boutons, etc.

Alors pourquoi se fatiguer plus ! On va pas retourner à l'âge de pierre !! (attention c'est un sarcasme)blush.gif

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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Peut-être parce que c'est le cas.

et comment l'expliciter ? l'argumenter ? le prouver?

Autrement, bien sur, que par des commérages de comptoir !

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  • 4 semaines après...
Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

en relisant ce post, je me rend compte que personne n'a répondu à la question : comment argumenter la cette notion de "génération Y"???? pour ceux qui défendent cette idée ; bien sur.

Car en ce qui me concerne, tant par mon expérience que par ce que j'en lis, je ne vois pas en quoi cette génération est tant différente de celle d'hier.....ou d'avant hier !

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 489 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Extrait d'un bouquin (encadrement des professionnels de santé- éditions De Boeck)

"Les 18-25 ans, appelés "générations Y" présentent des céractéristiques sociologiques inédites :

- Une génération qui ne connait pas le manque, la solidarité, l'autonomie, le différé,

- Une génération qui négocie et ne connait pas la soumission à l'autorité

- Une génération qui connait une configuration familiale différente (famille recomposée)

- une génération souvent apolitique

- une génération ayant un rapport au civisme différent : dificulté à respecter les règles, "vivre ensemble vécu autrement

- une génération pour laquelle le travail n'est plus une priorité, une valeur centrale".

c'est donc cela que certains appellent "générations y" !! mais autant dire (comme l'énonce très bien l'article) que cette notion est très contreversée par certains sociologues, car très difficile à objectivée !

pour ma part, j'ai l'impression que , depuis la nuit des temps, les plus anciens disent des plus jeunes "ce sont des bons à rien" !!!

De plus, un certain nombre de caractéristiques émisent ci dessus correspondent plus généralement aux ados, à la jeunesse, en générale, et pas spécialement à celle d'aujourd'hui !

Ya que la vérité qui blesse. Enfin des travaux de sociologie pour étudier ce phénomène que j'ai mis en évidence depuis longtemps, me concernant. Mais, contrairement à ce qui est écris, moi j'aurai tendance à faire remonter la genèse du phénomène à la génération 1990, c'est à dire la mienne, les trentenaires: génération d'individualistes, d'égocentrique, de matérialistes, de consumériste, de sexistes (des deux côtés) et de machistes.

Ouaip ! De nos jours, c'est "tout pour ma gueule et pour le caprice de ma gueule". Générations du vice et du caprice !

Après, qu'il y en ai pour NIER la triste réalité du phénomène n'est qu'affaire d'honnêteté intellectuelle.

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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ya que la vérité qui blesse. Enfin des travaux de sociologie pour étudier ce phénomène que j'ai mis en évidence depuis longtemps, me concernant. Mais, contrairement à ce qui est écris, moi j'aurai tendance à faire remonter la genèse du phénomène à la génération 1990, c'est à dire la mienne, les trentenaires: génération d'individualistes, d'égocentrique, de matérialistes, de consumériste, de sexistes (des deux côtés) et de machistes.

Ouaip ! De nos jours, c'est "tout pour ma gueule et pour le caprice de ma gueule". Générations du vice et du caprice !

Après, qu'il y en ai pour NIER la triste réalité du phénomène n'est qu'affaire d'honnêteté intellectuelle.

la question n'est pas de nier quoi que ce soit, ou de "vérité qui blesse" ! le truc, c'est qu'il faut essayer de sortir de la conversation "de comptoir", pour essayer d'argumenter les choses. Quelle est la différence entre cette jeunesse, et celle d'il y a 20 ans ? vous, vous dites que c'est la meme !

D'autres nous disent (ceux qui défendent l'idée de la génération Y) que ce n'est pas du tout la meme ; que le génération y est née avec internet, les SMS, et la télé réalite...

Ce que j'essaie d'expliquer dans ce post, c'est qu'AUCUNE étude sociologique sérieuse n'a pu mettre en évidence que la génération Y était réellement un fait social, au sens sociologique du terme...

pour l'instant, ça reste une bave journalistique qui renforce la morosité ambiante en nous faisant croire que nos jeunes sont des bons à rien, individualistes, etc...

mais quand on regarde bien, de quoi parlons nous??? de la société, de jeunes, des ados????????

comme quoi, c'est pas si clair ; et perso, je pense que mettre une étiquette comme celle ci sur toute une génération est non seulement insultant pour cette dernière, mais aussi très dangereux !

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 489 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

la question n'est pas de nier quoi que ce soit, ou de "vérité qui blesse" ! le truc, c'est qu'il faut essayer de sortir de la conversation "de comptoir", pour essayer d'argumenter les choses. Quelle est la différence entre cette jeunesse, et celle d'il y a 20 ans ? vous, vous dites que c'est la meme !

D'autres nous disent (ceux qui défendent l'idée de la génération Y) que ce n'est pas du tout la meme ; que le génération y est née avec internet, les SMS, et la télé réalite...

Ce que j'essaie d'expliquer dans ce post, c'est qu'AUCUNE étude sociologique sérieuse n'a pu mettre en évidence que la génération Y était réellement un fait social, au sens sociologique du terme...

pour l'instant, ça reste une bave journalistique qui renforce la morosité ambiante en nous faisant croire que nos jeunes sont des bons à rien, individualistes, etc...

mais quand on regarde bien, de quoi parlons nous??? de la société, de jeunes, des ados????????

comme quoi, c'est pas si clair ; et perso, je pense que mettre une étiquette comme celle ci sur toute une génération est non seulement insultant pour cette dernière, mais aussi très dangereux !

Mais ces travaux sont largement argumentés ! Pourquoi vouloir le nier ?? Ce sont des travaux en sociologie, qui proposent des méthodes d'analyse des comportements en société approuvées par des protocoles, des comités de lecture etc ....

Il ne s'agit pas de mettre tous les oeufs dans le même panier, mais bien de dégager des tendances très inquiétantes sur l'avenir de la société et de ses valeurs. En fait, en guise de "progrès" de l'homme, nous assistons à la montée de générations qui n'ont jamais connu les privations, la guerre, l'inconfort etc etc .... Des générations habituées à ce que tout leur tombe "rôtis dans la gueule", et que l'on a formaté à exiger et non pas à demander.

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Invité Benbow69
Invités, Posté(e)
Invité Benbow69
Invité Benbow69 Invités 0 message
Posté(e)

Appartenant à cette classe d'âge, je ne me reconnais pas spécialement, ni moi ni mes amis, dans cette généralisation absurde.

Et expliquer que les jeunes, nés au milieu du chômage de masse, n'ont connu que le confort et la satisfaction de tous leurs caprices, c'est d'une mauvaise foi abyssale.

Pour prendre un exemple : à la fac, je n'ai pas connu de chahut d'amphi. Parce que les gens qui y étaient, étaient surtout intéressés par avoir un diplôme pour augmenter leurs chances d'obtenir un emploi. Ce n'est pas "la génération Y" qui a transformé le grand amphi de la Sorbonne en salle géante de baise. En fait les accusations de génération dorée écervelée ne s'appliqueraient-elles pas mieux à celle des années 60, qui elle n'a connu ni guerre ni crise économique et vivait pour jouir, actuels détenteurs du pouvoir et ardents défenseurs, dans nos chères élites de sexagénaires, du libéralisme-libertaire ? Etant entendu que beaucoup de jeunes des années 60 étaient, eux-aussi, loin des caricatures que ceux qui n'appartiennent pas à une génération cherchent absolument à lui accoler.

En fait, ma génération ne pourra être valablement jugée que lorsqu'elle aura les commandes. Et comme nos ministères et grandes entreprises ne sont pas encore aux mains des 18-30ans, il faudra attendre deux ou trois décennies pour un avis pertinent.

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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais ces travaux sont largement argumentés ! Pourquoi vouloir le nier ?? Ce sont des travaux en sociologie, qui proposent des méthodes d'analyse des comportements en société approuvées par des protocoles, des comités de lecture etc ....

Il ne s'agit pas de mettre tous les oeufs dans le même panier, mais bien de dégager des tendances très inquiétantes sur l'avenir de la société et de ses valeurs. En fait, en guise de "progrès" de l'homme, nous assistons à la montée de générations qui n'ont jamais connu les privations, la guerre, l'inconfort etc etc .... Des générations habituées à ce que tout leur tombe "rôtis dans la gueule", et que l'on a formaté à exiger et non pas à demander.

"largement argumentés"??????? alors là, j'attends de voir ; le sociologue (docteur en sociologie à l'université de toulouse) cité dans cet article dit qu'au contraire, aucune recherche sérieuse n'a établi la "génération y" comme fait sociologique avéré ! il n'y a aucune argumentation scientifique, jusqu'à preuve du contraire.

Je m'intéresse beaucoup à cette question, et j'ai trouvé très peu de littérature sérieuse à ce sujet. Pas de sujet de recherches, et les peu de bouquins qui en parlent restent dans la généralité, voire la caricature. Sinon, on a beaucoup de "baves" journalistiques, sans fondements solides.

Si vous avez des travaux argumentés, je les attends avec impatience ; je suis preneur de tout ce que vos pouvez trouver sur ce sujet, qui m'intéresse beaucoup, encore une fois. Merci d'avance.

Enfin, il est très injuste d'accuser la "genération y" de "n'avoir jamais connu la privation, la guerre, etc...."

D'abord, parceque de nombreuses générations n'ont pas connu la guerre, depuis 1945 ; ensuite, il me semble que les générations ayant le plus profité "du système" sont davantage celles qui ont profité des trentes glorieuses plutot que nos jeunes. Ensuite, je ne vois pas bien comment on peut reprocher à des jeunes (et moins jeunes) de ne pas avoir connu la guerre, les privations, etc...:snif:

de plus, pour avoir connu ces génération ayant "connu la guerre", elle ne ma paraissaient ni plus courageuse, ni moins égocentriques" que celles qui leur ont succédées.

Tout cela est très subjectif et en aucun cas mesurable. Ce que vous dites tiens seulement des idées reçues, qu'on entends depuis 1000 ans a propos des jeunes....

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Invité Leopardi
Invités, Posté(e)
Invité Leopardi
Invité Leopardi Invités 0 message
Posté(e)

Les penseurs du management prévoyaient que les jeunes soient plus dociles. Faut dire qu'ils avaient tout un arsenal de techniques pour les accueillir, au poil. Pourtant ça ripe dans la machine, alors, bah, forcément l'erreur est humaine. En l'occurrence oui, ironiquement, puisque les "pros" qui organisent les rapports humains au travail sont... des ingénieurs....

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