La liberté d'expression fout le camp

Drucker, Ceyac qui refusent d'inviter Bertrand Cantat.

Tu confonds liberté d'expression et médiatisation : c'est assez grave tout de même de ne pas différencier les deux.

Il y a des tas d'artistes qui sont écartés du petit écran pour d'autres raisons (ils ne sont pas fils de, ou alors leur succès n'est pas suffisamment grand public ou bankable).

Après, je n'attends pas de la télé de se faire le chantre de l'espace culturel musical.

Malec Bouthi dans Mots croisés qui est pour la démocratie... mais temps que l'on est d'accord avec lui (émission de lundi soir).

C'est cool, tu me permets de réagir sur cette argumentation, copie conforme de celle de Philippot .

Ce que sous-entend Malek Bouthi par son propos, c'est que pour lui l'arrivée du FN au pouvoir impliquerait la fin de la démocratie (le musellement de la presse, la mise au pas de toutes les institutions, et l'embrigadement idéologique, etc ...), et qu'effectivement contre ça il s'opposerait.

Et je le comprend.

Vous n'en avez pas marre de voir tous ces bobo-bienpensants à la télé qui vous disent ce que vous DEVEZ penser ?

Pourquoi les "bobos" ? Tous les politiques font cela, ou, pire, s'expriment "au nom des français", forcément d'accord avec eux.

Ensuite, si quelque chose nous indique "quoi penser", avant tout, ce sont davantage les médias, la pub et l'idéologie omniprésente et peu mise en cause du consumérisme exacerbé, et de la seule loi de la "compétition" économique.

Là, effectivement, toute remise en cause est souvent jugée comme une ineptie par la "bien pensance".

Modifié le 9 octobre 2013 par Pheldwyn

Je trouve surtout que l'on est jugé très vite pour nos idées.

Par exemple :

On peut pas être pour la peine de mort sans passé pour une pourriture.

On peut pas être contre le mariage et l'adoption pour les homosexuels sans passé pour un intolérant.

On peux pas être contre l'immigration sans passer pour un raciste.

La télé sur le net banane : playtv, mytf1 ...

alerté pour insulte :hehe:

Je trouve surtout que l'on est jugé très vite pour nos idées.

Par exemple :

On peut pas être pour la peine de mort sans passé pour une pourriture.

On peut pas être contre le mariage et l'adoption pour les homosexuels sans passé pour un intolérant.

On peux pas être contre l'immigration sans passer pour un raciste.

roooh tu ne vas pas nous faire de la sensiblerie... Personnellement, je suis fan de musiques extrêmes : M6 ya trois mois m'aurait désigné comme "zombi gothique, sataniste, sale et alcoolique"... Bon... Qu'est-ce que j'en ai à faire d'être montré du doigts par des beaufs ? ^^ Ils pensent ce qu'ils veulent, ça ne m'empêchera pas de penser et faire ce que bon me semble =) J'assume mes goûts et mes opinions, bien conscient qu'ils peuvent déplaire =)

Edit : et justement ne pas voir affiché mes idées politiques ou mes goûts dans les lieux médiatiques les plus consensuels, proprets et lénifiants, est un plaisir supplémentaire. ça me ferait mal de voir un Lemmy pousser la chansonnette à 15h30 un dimanche chez Drucker. Enfin ça me ferait mal pour lui.

roooh tu ne vas pas nous faire de la sensiblerie... Personnellement, je suis fan de musiques extrêmes : M6 ya trois mois m'aurait désigné comme "zombi gothique, sataniste, sale et alcoolique"... Bon...

Bon, en même temps, on ne peut dire qu'ils auraient été très éloignés de la vérité...

Z'auraient peut-être juste exagéré pour le côté "zombiesque"...Et encore... (Sourire-clin d'oeil)

Modifié le 9 octobre 2013 par Moriarty

J'assume mes goûts et mes opinions, bien conscient qu'ils peuvent déplaire =)

... Mais en attendant la bienpensance t'empêche de les exprimer en public.

Je suis assez ok sur le fait que les émissions télévisées aient tendance à être trop orientées, mais concernant Bertrand Cantat, n'est-ce pas un peu naturel qu'il soit rejeté ? Beaucoup de personnes ne peuvent s'empêcher en le voyant de penser à sa victime Marie Trintignant, -laquelle ne serait plus jamais invitée nulle part comme on s'en doute- de penser également à ce qu'elle a pu endurer avant de rendre l'âme, et aussi à sa famille et à ses enfants.

... Mais en attendant la bienpensance t'empêche de les exprimer en public.

Seulement si tu n'assumes pas tes opinions.

alerté pour insulte :hehe:

Banane une insulte ?

Je suis assez ok sur le fait que les émissions télévisées aient tendance à être trop orientées, mais concernant Bertrand Cantat, n'est-ce pas un peu naturel qu'il soit rejeté ? Beaucoup de personnes ne peuvent s'empêcher en le voyant de penser à sa victime Marie Trintignant, -laquelle ne serait plus jamais invitée nulle part comme on s'en doute- de penser également à ce qu'elle a pu endurer avant de rendre l'âme, et aussi à sa famille et à ses enfants.

Non. Il a payé sa dette à la société. On ne va pas le condamné à vie.

... Mais en attendant la bienpensance t'empêche de les exprimer en public.

La "bienpensance" n'a jamais empêché quiconque d'afficher ses préférences, je ne dis pas pour Magus, mais perso je me trimballe avec un t-shirt Live Canibalism, et franchement, personne ne m'en a jamais empêché, ni de les porter, ne d'exprimer mes goûts.

... Mais en attendant la bienpensance t'empêche de les exprimer en public.

Absolument pas. Personnellement je n'ai pas de complexes à afficher mes goûts et mes opinions. Ma geste ici en témoigne, et celles et ceux qui me connaissent de visu confirmeront.

La bien-pensance, en plus, est un concept de journaleux. C'est tout le paradoxe dans ce discours qui tient à "dénoncer" une médiatocratie par l'emblème même de la médiatocratie : le concept de bien-pensance, qui consiste à disqualifier tout consensus et surtout à venir chercher la subversivité là où elle gagnerait à rester pour conserver toute sa saveur et son essence même. Tu parlais de Desproges : se serait-il abaissé à faire un Vivement Dimanche ? Rien n'est moins sûr.

Non. Il a payé sa dette à la société. On ne va pas le condamné à vie.

Ce qu'il a fait n'est quand même pas anodin, il pourrait donc au moins se faire discret.

Personnellement, non je n'en ai pas marre. Je ne regarde juste pas la télévision, donc je n'ai pas l'occasion de me laver le cerveau.

Maintenant, je ne suis pas d'accord avec ceux qui diraient que cette "restriction" de la liberté d'expression va à l'encontre des principes républicains et démocratiques. "Pas de libertés pour les ennemis de la liberté". Ca n'a pas beaucoup changé. Voilà justement l'un des principes du système, qui le garde en réserve sans jamais l'oublier. Si jamais il se sent menacé, il n'hésitera pas.

Absolument pas. Personnellement je n'ai pas de complexes à afficher mes goûts et mes opinions. Ma geste ici en témoigne, et celles et ceux qui me connaissent de visu confirmeront.

La bien-pensance, en plus, est un concept de journaleux. C'est tout le paradoxe dans ce discours qui tient à "dénoncer" une médiatocratie par l'emblème même de la médiatocratie : le concept de bien-pensance, qui consiste à disqualifier tout consensus et surtout à venir chercher la subversivité là où elle gagnerait à rester pour conserver toute sa saveur et son essence même. Tu parlais de Desproges : se serait-il abaissé à faire un Vivement Dimanche ? Rien n'est moins sûr.

Je suis sûr que Desproges ne se serait jamais abaissé à mettre les pieds chez Drucker...

ou continuer à faire de la télé dans un tel contexte, tout simplement...

Je trouve surtout que l'on est jugé très vite pour nos idées.

Par exemple :

On peut pas être pour la peine de mort sans passé pour une pourriture.

On peut pas être contre le mariage et l'adoption pour les homosexuels sans passé pour un intolérant.

On peux pas être contre l'immigration sans passer pour un raciste.

Notre société nous juge très vite selon bien d'autres critères, autres que les idées : la physique, le comportements, etc ...

Par exemple, on juge les homosexuels indignes ou inaptes à élever un enfant, avant même de connaître leurs idées.

Ou alors on accuse de tous les maux quiconque est d'origine immigrée, avant même de connaître ses idées.

Au final, se faire juger sur ses idées, et non pas sur ce qu'on est, c'est sans doute le jugement le plus légitime qui existe dans notre société

"En général, ce sont les gens qui s'expriment le plus (sur la place publique ou ailleurs) qui vont pleurer leur tendre liberté d'expression perdue... "

"C'est leur liberté de pouvoir débiter des âneries que l'on assassine", si j'ose dire...

Reste à savoir qui définit ce qu'est une ânerie.

Bon, en même temps, on ne peut dire qu'ils auraient été très éloignés de la vérité...

Z'auraient peut-être juste exagéré pour le côté "zombiesque"...Et encore... (Sourire-clin d'oeil)

Mon cher, c'est bien la raison pour laquelle je me suis préservé de toute proximité avec ces pétitionnaires contre ledit reportage, et que je malmène un peu notre Caliméro "en sévisse". Les larmes de crocodiles qui cachent bien mal le "j'ai envie d'être plus souvent d'accord pour avoir des copains avec ce que je vois dans mon grand écran plat encroûté dans mon canapé" : non merci. Il y a comme ça quelques blases qui, quand ils vous parlent de liberté d'expression, vous font autant l'effet d'un torero qui vient vous parler d'humanité dans la corrida *sourire*

"Non. Il a payé sa dette à la société. On ne va pas le condamné à vie."

Vous pouvez escompter sur mon plus ample soutien.

Ce n'est pas parce qu'il nous est arrivé de droguer et abuser sexuellement une gamine de 13 ans qu'il faille jeter une opprobre sans fin sur des égarements qui ne sauraient en rien entacher la puissance créatrice de l' oeuvre achevée et à venir, et bafouer ainsi cette sensibilité propre à tout artiste qui se respecte.

La morale ou l'intertainment, il va falloir qu'ils choisissent leur camp.

Roman P.

Je trouve surtout que l'on est jugé très vite pour nos idées.

Par exemple :

On peut pas être pour la peine de mort sans passé pour une pourriture.

On peut pas être contre le mariage et l'adoption pour les homosexuels sans passé pour un intolérant.

On peux pas être contre l'immigration sans passer pour un raciste.

Le monde moderne ne censure plus directement. C'est trop grossier et ça soulève trop de résistance.

Ils préfèrent agir de telle sorte que les gens finissent par s'auto-censurer: criminalisation d'idées par amalgames avec de véritables délits, procès à outrance et récurrents (même s'ils sont perdus).

Le but étant d'assassiner socialement ceux qui dépassent, qui déplaisent, qui ne se rangent pas à leurs avis. Voyant cela, les autres seront tentés de s'auto-censurer.

Cela marche bien. Très bien.