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Certitudes!


genese

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Membre, Posté(e)
genese Membre 488 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Certitudes !!!

Ces certitudes que nous avons des choses de la vie, comment nous les faisons nous, sur quels critères nous basons nous, sur quelles preuves et surtout sur quelles connaissances ?...

Certitudes sur des critères de preuves de la connaissance?... La connaissance évolue tous les jours, ce que nous ne savions pas hier, demain nous le saurons, sans savoir que après-demain cette même connaissance sera contredite par une pensée différente accompagnée de preuves soit disant irréfutables.

Ainsi va le monde avec ses certitudes, qu’elles soient politiques, scientifiques, Philosophiques.

Avec les certitudes de ceux qui nous gouvernent et un peu avec nos connaissances que nous pensons être des certitudes, nous vivons, aimons et mourrons, avec et au nom des sacro-saintes CERTITUDES.

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 051 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

Tu vois la connaissance comme "ce qui est vrai aujourd'hui est faux demain" sans voir, d'une part, que ce n'est pas un effacement, mais une continuation, à savoir "ce qui est vrai aujourd'hui sera ajusté et d'autant plus vrai demain", et que la vérité est, de toute façon, un concept, c'est-à-dire rien de réel.

Ah, pardon. J'avais pas fait gaffe qu'on était pas en philosophie.

Et, on se fonde, en général, et très logiquement, sur ce qui est vécu ou perçu, non?

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Membre, Posté(e)
genese Membre 488 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

"ce qui est vrai aujourd'hui sera ajusté et d'autant plus vrai demain"

Aujourd'hui sera ajusté!!! Peut être!! Mais permettez moi d'en douter!!!

D'autant plus vrais demain!!! Encore une certitude!!! La votre?...

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Membre, Posté(e)
rafa147 Membre 2 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il faut juste a croire a dieu

et tout suis derrière cette croyance

si on vis juste pour vivre

on as juste avoir une vision tres limité

un point si on perd quelque chose qui na aucun valeur on peux aller juqua au suicide .....

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Membre, Posté(e)
genese Membre 488 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Nul en philo, mais pragmatique.

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 051 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

Le savoir est croyance. Vous ne m'aurez pas là-dessus, sachant que je le pense.

Et, doutez si vous le voulez. Mais Einstein n'a pas fait régresser Newton et Planck n'a pas détruit la physique classique.

Maintenant, je supposais que le but était bien, effectivement, de tendre vers la "vérité".

Mais, cessons de parler dans le vent : comment définissez-vous clairement la certitude ou, plutôt, la démonstration de celle-ci?

Et, je vous mets au défi de me prouver que le progrès met l'homme dans une situation plus précaire qu'auparavant, même si cela n'est pas vrai pour tous. Le fait même que nous en discutions, autant par le fait que nous le puissions technologiquement qu'intellectuellement, l'atteste en un sens.

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Invité _xyz_
Invités, Posté(e)
Invité _xyz_
Invité _xyz_ Invités 0 message
Posté(e)

Mais, cessons de parler dans le vent : comment définissez-vous clairement la certitude ou, plutôt, la démonstration de celle-ci?

L'espoir et l'expérience ?

Les deux peuvent être antinomiques.

Ou pas.

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Membre, Posté(e)
Elais Membre 807 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est ta certitude. :) Et ce qui est certain, c'est que je la partage. Mais j'ai également la certitude, que mes pensées même les plus affirmées, les plus étayées peuvent certainement être remises en cause par les certitudes des autres. Et qu'en toute certitude, rien n'est certain, c'est ce qui rend la vie parfois si passionnante et à la fois si terrifiante.

Toutefois, pour être en perpétuel questionnement, je me rend compte que cet état d'esprit rend le choix difficile et que j'envie ceux qui conduisent leur vie avec certitude. je crois que les certitudes sont reposantes.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'imagine mal quelqu'un d'incertain sur tout

Ce doit être l'enfer de ne pouvoir s'appuyer sur aucune certitude

Est-ce seulement possible?

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Membre, Posté(e)
Elais Membre 807 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est à peu près ce que vivent les hauts quotients intellectuels; quand les autres partent tout droit du point A pour arriver au point B, la pensée arborescente les faits partir de A et passer par des milliers de sentiers avant de parvenir à B et quand ils y sont , ils de demandent encore s'ils y sont vraiment. Et oui, je crois qu'ils le vivent assez mal, parce qu'effectivement cela doit être galérien, cela relève d'un conte mythologique. C'est bien pour cela que je suis plutôt d'accord avec Genese, Le monde tourne à la certitude, grâce à la pensée linéaire qui est celle de la grande majorité des êtres humains et qui permet d'arriver à un point certain. Et c'est heureux. Car la certitude engendre la confiance, etat nécessaire à la pacification.

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Membre, Posté(e)
genese Membre 488 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Le savoir est croyance. Vous ne m'aurez pas là-dessus, sachant que je le pense.

Et, doutez si vous le voulez. Mais Einstein n'a pas fait régresser Newton et Planck n'a pas détruit la physique classique.

Maintenant, je supposais que le but était bien, effectivement, de tendre vers la "vérité".

Mais, cessons de parler dans le vent : comment définissez-vous clairement la certitude ou, plutôt, la démonstration de celle-ci?

Et, je vous mets au défi de me prouver que le progrès met l'homme dans une situation plus précaire qu'auparavant, même si cela n'est pas vrai pour tous. Le fait même que nous en discutions, autant par le fait que nous le puissions technologiquement qu'intellectuellement, l'atteste en un sens.

Moi, vous savez les défis!!!

La vie de tous les jours est un défi permanent que nous affrontons tous avec plus ou moins de succès. Ca c'est une certitude!!!

Le progrès n'est pas une certitude, mais la recherche permanente dans l'évolution et la mise en pratique d'une idée.

Quand à "le savoir est croyance" Tout ce qui est croyance me fait peur, malheureusement ce mot est trop souvent rattaché au mot religion, le savoir n'a pas de religion.

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Membre, Posté(e)
yacinelevrailefou Membre 519 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Là où le doute n'est pas permis c'est dans l'espoir : là est la vraie certitude -> j'espère donc je suis !!!!

Beaucoup n'espèrent pas, ils ont un coeur qui bat en réalité mais leurs coeurs sont en vérité mort... Ils vivent pour acheter le pain le soir, économisent pour les grandes vacances, travaillent pour vivre, des fois ils font même l'aumone... Mais ils n'espèrent en rien... Ils n'espèrent qu'en cette vie, la vie d'ici bas, ne la depassant en rien, même pas une idée de la mort, rien, ils n'espèrent rien, rien d'autre que d'acheter le pain pour ce soir, économiser pour les grandes vacances, travailler pour vivre, des fois ils font même l'aumone... Pourquoi ? Pour rien, ils vivent, c'est tout... ils vivent pour rien, comme des animaux, ils vivent et c'est tout... Leurs certitudes ? Ex : Cet été je me barre au cap esterel avec ma belle famille ! Ce soir je m'achete un dvd de steven seagal au tabac apres avoir pris le pain... etc....

Mais de la mort, cette certitude, qu'en pensent ils ? Rien, ils ne veulent pas y penser : le plus loin possible !

Le fait même qu'ici la mort ne fut pas citée comme La certitude en dit longggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 051 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

Moi, vous savez les défis!!!

La vie de tous les jours est un défi permanent que nous affrontons tous avec plus ou moins de succès. Ca c'est une certitude!!!

Le progrès n'est pas une certitude, mais la recherche permanente dans l'évolution et la mise en pratique d'une idée.

Quand à "le savoir est croyance" Tout ce qui est croyance me fait peur, malheureusement ce mot est trop souvent rattaché au mot religion, le savoir n'a pas de religion.

Rien n'est constant, tout évolue, en effet. Mais, en un temps t, il y a une certitude qui tient, certes, de la croyance, mais qui peut être utilisée. C'est le cas pour la science.

Craindre la croyance, c'est craindre la vie : la vie est faite de croyance. Presque par essence. Pour un homme. Comme dirait Descartes, nul ne remet en cause les "savoirs" appris dès le plus jeune âge.

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Invité Julot
Invités, Posté(e)
Invité Julot
Invité Julot Invités 0 message
Posté(e)
1381086783[/url]' post='8511690']

Moi, vous savez les défis!!!

La vie de tous les jours est un défi permanent que nous affrontons tous avec plus ou moins de succès. Ca c'est une certitude!!!

Le progrès n'est pas une certitude, mais la recherche permanente dans l'évolution et la mise en pratique d'une idée.

Quand à "le savoir est croyance" Tout ce qui est croyance me fait peur, malheureusement ce mot est trop souvent rattaché au mot religion, le savoir n'a pas de religion.

Bonjour,

C'est le doute qui fait progresser non la certitude.Les religions sont dogmatiques.c'est pour cette raison qu'elles peuvent "faire peur" .

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Evidemment qu'on agit sur la base des croyances, la certitude n'est pas l'ennemi comme en toute chose c'est l'excès qui est fatal.

C'est à dire la certitude de ce qui est faux ou inconstant, l'incapacité de mesurer la limite de validité d'une croyance donnée.

Je peux raisonnablement avoir la certitude que ce clavier est sous mes doigts, ce n'est pas problématique.

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Membre, Posté(e)
rafa147 Membre 2 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le savoir est croyance. Vous ne m'aurez pas là-dessus, sachant que je le pense.

Et, doutez si vous le voulez. Mais Einstein n'a pas fait régresser Newton et Planck n'a pas détruit la physique classique.

Maintenant, je supposais que le but était bien, effectivement, de tendre vers la "vérité".

Mais, cessons de parler dans le vent : comment définissez-vous clairement la certitude ou, plutôt, la démonstration de celle-ci?

Et, je vous mets au défi de me prouver que le progrès met l'homme dans une situation plus précaire qu'auparavant, même si cela n'est pas vrai pour tous. Le fait même que nous en discutions, autant par le fait que nous le puissions technologiquement qu'intellectuellement, l'atteste en un sens.

avant que je te repond

c'st quoi le savoir et la croyance ? en bref stp

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 051 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

avant que je te repond

c'st quoi le savoir et la croyance ? en bref stp

Le savoir est démontrable et démontré.

La croyance se passe de cela et se contente de ce qui importe pour nous.

Autrement dit, le savoir est plus proche de la certitude que la croyance en cela qu'il prouve, ou cherche à le faire, ce qu'il avance. L'un tend vers l'objectif, l'autre plutôt vers le subjectif.

Reste que le savoir au sens pur du terme tient de la croyance aussi puisque la certitude, et c'est là le sujet, est illusoire et faussement devant nous, toujours. D'où le fait que la science soit une croyance, mais une croyance qui cherche à se défaire de cela, tandis qu'une religion, par exemple, l'acceptera et utilisera plutôt le fait de croire.

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Membre, 79ans Posté(e)
Talon Membre 1 722 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)

On est convaincu par ce qu'on expérimente soi-même, par ce qu'on apprend de quelqu'un à qui l'on prête l'autorité, et par ce que l'on comprend.

"Tout ce que nous percevons clairement et distinctement (sans mélange d'autres notions) est vrai", dit Descartes. "En se gardant des préjugés appris dans l'enfance" ajoute Spinoza.

"L'esprit qui acquiert le plus de choses, acquiert en même temps de nouveaux instruments qui lui permettent d'avancer dans la compréhension. Il peut se diriger lui-même et se proposer des règles car il comprend mieux ses forces: il comprend mieux l'Ordre de la Nature." Spinoza

"Il s'engendre beaucoup d'abus parce que nous sommes tenus d'accepter ce que nous ne savons pas réfuter.

La balance penche d'autant mieux qu'elle n'a pas de contre-poids."

Montaigne

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Invité Julot
Invités, Posté(e)
Invité Julot
Invité Julot Invités 0 message
Posté(e)
1381127506[/url]' post='8512729']

On est convaincu par ce qu'on expérimente soi-même, par ce qu'on apprend de quelqu'un à qui l'on prête l'autorité, et par ce que l'on comprend.

"Tout ce que nous percevons clairement et distinctement (sans mélange d'autres notions) est vrai", dit Descartes. "En se gardant des préjugés appris dans l'enfance" ajoute Spinoza.

"L'esprit qui acquiert le plus de choses, acquiert en même temps de nouveaux instruments qui lui permettent d'avancer dans la compréhension. Il peut se diriger lui-même et se proposer des règles car il comprend mieux ses forces: il comprend mieux l'Ordre de la Nature." Spinoza

"Il s'engendre beaucoup d'abus parce que nous sommes tenus d'accepter ce que nous ne savons pas réfuter.

La balance penche d'autant mieux qu'elle n'a pas de contre-poids."

Montaigne

Bonjour,

Et vous, qu'en pensez-vous ?

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