Marseille: un buraliste blesse un braqueur de 17 ans avec des balles en caoutchouc

A partir du moment où notre société est molasse ...laxiste , banalise etc etc .... oui elle est responsable de ce genre de fait .

D'ailleurs , le taux de délinquance est encore en hausse me semble-t-il

Cela n'a strictement rien à voir... Aux États-Unis, pays où les peines sont bien plus sévères que chez nous, le taux de criminalité y est également bien plus élevé.... A mon sens, la société à une grande part de responsabilité de part les valeurs qu'elle inculque... Que ce soit en matière d'éducation et d'intégration sociale notamment... Tant que nos sociétés considéreront de tels niveaux d'inégalité comme inéluctable, alors elles généreront de plus en plus de criminels...

et la manière dont il a tiré (à la jambe avec des munitions non létales)...

Oui, mais le mec prenait ses jambes à son cou, il a bien visé, il aurait pu lui trancher la carotide...

Il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans cette société...

Ah ça m'énerve ce genre de réflexion ; toujours tout rejeter sur la société. Comme-ci il n'y avait pas de violence dans les autres sociétés ; quelque soit l'époque ou le lieu.

D'autant que cela m'étonne venant de quelqu'un qui aime et étudie l'histoire.

Cela n'a strictement rien à voir... Aux États-Unis, pays où les peines sont bien plus sévères que chez nous, le taux de criminalité y est également bien plus élevé.... A mon sens, la société à une grande part de responsabilité de part les valeurs qu'elle inculque... Que ce soit en matière d'éducation et d'intégration sociale notamment... Tant que nos sociétés considéreront de tels niveaux d'inégalité comme inéluctable, alors elles généreront de plus en plus de criminels...

Mais de quoi tu parles toi ?

C'est pas à la société de changer ; mais au gouvernement, donc à l'État, de prendre ses responsabilités.

C'est à la gauche toute molasse donc de prendre cela en main.

Bien que j'aime et que j'ai étudié l'Histoire, je peux avoir ce genre de remarque parce que la société m'a poussé au bout de mes retranchements et que ça a bien faillit mal se finir.

Comme je dis, il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans cette société, mais je ne dis pas non plus que ce jeune avait raison de faire ce qu'il a fait.

Et moi, ce qui m'agace, c'est de me prêter des propos sans connaître le pourquoi du comment. Laz révolte que j'ai envers la société ne regarde que moi et certains de ses institutions qui refusent de reconnaître leurs erreurs envers moi.

Fin de l'affaire..

Aucune charge n'a été retenue contre le buraliste. (JT)

Ce qui me semble normal comme je l'ai dit.

Et moi, ce qui m'agace, c'est de me prêter des propos sans connaître le pourquoi du comment. Laz révolte que j'ai envers la société ne regarde que moi et certains de ses institutions qui refusent de reconnaître leurs erreurs envers moi.

Donc il s'agit de l'état ; pas de la société.

Fin de l'affaire..

Aucune charge n'a été retenue contre le buraliste. (JT)

Ce qui me semble normal comme je l'ai dit.

Par société, j'entends les diverses institutions (familiales, sociales, scolaires, judiciaires, professionnelles et relationnelles) qui structure la vie ensemble. Et certaines de ces structures m'ont bien pourris la vie pendant des années par j'ai refuser le chemin qu'elles avaient choisis pour moi et refusaient que je suive celui que j'avais choisie.

Ok pour moi , excepté en ce qui concerne le scolaire selon le degré de responsabilité que tu y' accorde car l'école bien que supposée avoir un rôle éducatif évident ne peut ni ne doit avoir a remplacer celui des parents , et le professionnel sauf si tu pense aux emplois refusés en raison du lieu de vies (Quartiers tendus etc...) .

Mais de quoi tu parles toi ?

C'est pas à la société de changer ; mais au gouvernement, donc à l'État, de prendre ses responsabilités.

C'est à la gauche toute molasse donc de prendre cela en main.

C'est dingue comme on peut ressentir la haine dans tes propos dès que l'on remet en cause cette société schizophrène que tu chéris tant...

De quoi je parle? Et bien du fait qu'aux states ils sont bien plus sévères que chez nous et pourtant ils ont un taux de criminalité plus élevé. Visiblement la sévérité ne semble pas faire baisser cette criminalité.

Je parle aussi du fait que nous sommes plus égalitaire qu'eux ( même si c'est loin d'être suffisant, très loin même), et que notre taux de criminalité est plus bas. Personnellement j'en tire la conclusion que plus une société est égalitaire, plus la criminalité baisse. D'ailleurs la société française voit ses inégalités augmenter tout comme son taux de criminalité...

C'est dingue comme on peut ressentir la haine dans tes propos dès que l'on remet en cause cette société schizophrène que tu chéris tant...

:smile2:

De la haine ????

Je vois que tu n'as rien compris de ce que j'ai écrit donc...

C'est pas à la société de s'adapter ; mais à l'État à prendre ses responsabilités.

À partir de cette phrase, il faudra m'expliquer où tu vois de la haine.

:smile2:

De la haine ????

Je vois que tu n'as rien compris de ce que j'ai écrit donc...

C'est pas à la société de s'adapter ; mais à l'État à prendre ses responsabilités.

À partir de cette phrase, il faudra m'expliquer où tu vois de la haine.

Je maintiens

Pourquoi tu éludes ma comparaison entre les states et nous??? Visiblement l'état américain prend ses responsabilités mais rien ne change, au contraire...

C'est dingue comme on peut ressentir la haine dans tes propos dès que l'on remet en cause cette société schizophrène que tu chéris tant...

De quoi je parle? Et bien du fait qu'aux states ils sont bien plus sévères que chez nous et pourtant ils ont un taux de criminalité plus élevé. Visiblement la sévérité ne semble pas faire baisser cette criminalité.

Je parle aussi du fait que nous sommes plus égalitaire qu'eux ( même si c'est loin d'être suffisant, très loin même), et que notre taux de criminalité est plus bas. Personnellement j'en tire la conclusion que plus une société est égalitaire, plus la criminalité baisse. D'ailleurs la société française voit ses inégalités augmenter tout comme son taux de criminalité...

Hum : cette corrélation doit être fortement nuancée. Les inégalités en France augmentent, mais la criminalité n'augmente pas. Il s'avère qu'il reste toujours très bas, à un niveau inférieur des chiffres qui remontent sur 10 ans. On est passé de 6,5% de taux de criminalité à 5,5% en 10 ans. Ce taux n'augmente pas. Ce qui influe sur la criminalité surtout, c'est les multiples structures sociales qui encadrent l'individu : école publique, système d'aide sociale, l'emploi, parfois la religion, etc... La pauvreté peut être un facteur, mais il est incomplet si on oublie les autres paramètres.

Je maintiens

Pourquoi tu éludes ma comparaison entre les states et nous???

Tu maintiens quoi ?

Explique nous donc.

Pourquoi tu éludes ma comparaison entre les states et nous???

Parce que je m'en branle : les USA n'est pas la France.

Pourquoi tu éludes ma comparaison entre les states et nous??? Visiblement l'état américain prend ses responsabilités mais rien ne change, au contraire...

Peut être parce que tu te plante ?

Taux de criminalité plus élevés en Europe qu'aux USA

Mais c'est pas le sujet.

LD retenu, une bonne chose.

Hum : cette corrélation doit être fortement nuancée. Les inégalités en France augmentent, mais la criminalité n'augmente pas. Il s'avère qu'il reste toujours très bas, à un niveau inférieur des chiffres qui remontent sur 10 ans. On est passé de 6,5% de taux de criminalité à 5,5% en 10 ans. Ce taux n'augmente pas. Ce qui influe sur la criminalité surtout, c'est les multiples structures sociales qui encadrent l'individu : école publique, système d'aide sociale, l'emploi, parfois la religion, etc... La pauvreté peut être un facteur, mais il est incomplet si on oublie les autres paramètres.

Je n'ai pas dis que c'est le seul facteur même si je trouve que vous le sous estimer beaucoup... Il y a comme je l'ai dis, l'intégration sociale, l'éducation entre autre... Quand certains gosses, en échec scolaire se retrouvent avec comme seule perspective d'avenirle choix d'être sous employés à vie ou délinquants je peux comprendre leur choix. Sans pour autant le cautionner...

Quoiqu'il en soit, le tout carcéral n'est pas la solution et une remise en cause profonde des valeurs de notre société est nécessaire si l'on veut vraiment régler les problèmes de criminalité..

Tu maintiens quoi ?

Explique nous donc.

Parce que je m'en branle : les USA n'est pas la France.

Il n'y a rien à expliquer, juste te lire sur les différents sujets où tu réponds à ceux qui remettent en cause ta société parfaite...

Les US ne sont pas la France? Tu t'en branle (pas trop fort quand même )? Je te la ressortirai quand tu fera une comparaison qui t'arrange

Peut être parce que tu te plante ?

Taux de criminalité plus élevés en Europe qu'aux USA

Mais c'est pas le sujet.

LD retenu, une bonne chose.

Bizarrement, ils ont bien pris soins de ne pas comptabiliser les meurtres... Quid des braquages se finissant par la mort du commerçant? C'est compté comment dans ton étude? Parce que là, elle ferait presque passer les gangs US pour des enfants de coeur à côté des délinquants de nos quartiers...

Ah bah, faut surtout pas compter les homicides, hein, faudrait quand même pas qu'ils essaient d'avoir un regard objectif.

Ok pour moi , excepté en ce qui concerne le scolaire selon le degré de responsabilité que tu y' accorde car l'école bien que supposée avoir un rôle éducatif évident ne peut ni ne doit avoir a remplacer celui des parents , et le professionnel sauf si tu pense aux emplois refusés en raison du lieu de vies (Quartiers tendus etc...) .

Que ma famille ne m'ait jamais soutenu tout au long de ma scolarité, je le savais déjà et j'ai du apprendre à vivre avec. Mais que beaucoup de mes enseignants (avec un exception notable) ne m'ait pas soutenu dans mon choix d'étude a été très dure car je savais ce que je voulais faire, mais on me disait que cela n'était pas réalisable car je viens d'un milieu modeste qui accumule les problèmes d'ordre social.

Ensuite, pour le milieu professionnel, j'ai la chance d'avoir des employeurs qui reconnaissent la valeur et la qualité de mon travail (même si celui-ci consiste essentiellement à classer des documents et des dossiers, prendre les appels et transmettre les messages), que ce soit dans mon emploi actuel dont je viens de décrire brièvement les tâches ou l'emploi précédent que j'occupais.

Ah bah, faut surtout pas compter les homicides, hein, faudrait quand même pas qu'ils essaient d'avoir un regard objectif.

10 000 homicides face aux MILLIONS de crimes violents commis chaque années au US et en Europe. Pas sure que ça impact l’étude de beaucoup :smile2:

http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/12220608

Ici, on dit que c’était des munitions traditionnels.

Il n'y a rien à expliquer, juste te lire sur les différents sujets où tu réponds à ceux qui remettent en cause ta société parfaite...

Mais de quoi tu parles là ?

Au lieu de balancer ta phrase à la con, démontre nous le. La société n'est pas parfaite, mais au moins je préfère vivre dans cette société que dans beaucoup d'autre.

Surtout comparer les USA à la France, cela n'a aucun sens ; le système judiciaire est différent.

bon c'est plutôt pas mal il n'y a pas eu de mort cette fois !