La laïcité vidée de son sens

tu veut que je te raconte l'histoire de France et même d’Europe , ça risque d’être long ,non mais sérieux t'es au courant de rien .

Et aujourd'hui t'a toujours rien remarqué et tu veut que je t"explique mais c'est impossible ou peut être demain car il me faut un peu de temps et il y a du boulot je crois .

bonne nuit a vous

Non non, je connais un peu l'histoire de France et y a pas mal de sources qui en parle si jamais j'avais un doute... Mais je n'ai lu nul part par exemple qu'une poignée de vieux retraités qui parlent philo dans une maison de campagne ont détruit le christianisme dans toute l'Europe.

Tu sembles t'associer à la tristesse des musulmans qui vont devoir dire adieu à leur religion à cause des francs maçons, lesquels détruiront du fond de leur 75 ans toutes les autres religions du monde... mais finalement la laïcité joue totalement son rôle en favorisant le vivre ensemble malgré les oppositions religieuses. La laïcité existe pour que les religieux puissent lui cracher dessus ensemble et main dans la main... Et le jour où la laïcité ne sera plus, les religions se retourneront A NOUVEAU les unes contre les autres.

On progresse on progresse, déjà tu reconnais l'existence de la franc-maçonnerie, ce qui est un peu comme de nier la shoah pour toi.

Un jour tu reconnaitra qu'une large proportion de nos parlementaires sont encartés initiés tandis qu'eux-mêmes ne rechignent qu'à moitié à le faire savoir aux caméras.

Et lorsque tu aura admis que c'est un parti plus important que l'UMP et le PS en terme d'effectif parlementaire tu pourra difficilement continuer de nier qu'ils ont une influence politique. Ce qui voudra dire que tu sera contraint de reconnaitre qu'ils font de la politique exécutive et opérationnelle bien plus surement que l'église catholique.

La laïcité permet aux personnes vivant dans ce pays de pouvoir exercer leur liberté de culte sans être mis en prison pour cela. Mais elle ne permet pas le prosélytisme religieux.

Les cimetières, étant gérés par la municipalité qui est en droit de refus, au nom du principe de laïcité, la création d'un carré musulman, comme celui d'un espace dédié aux juifs comme aux chrétiens.

Si une communauté religieuse souhaite avoir son espace au nom de la religion, elle peut toujours essayer d'acquérir un terrain pour en faire son cimetière, comme cela est le cas pour l'édification de bâtiments religieux.

On progresse on progresse, déjà tu reconnais l'existence de la franc-maçonnerie, ce qui est un peu comme de nier la shoah pour toi.

Un jour tu reconnaitra qu'une large proportion de nos parlementaires sont encartés initiés tandis qu'eux-mêmes ne rechignent qu'à moitié à le faire savoir aux caméras.

Et lorsque tu aura admis que c'est un parti plus important que l'UMP et le PS en terme d'effectif parlementaire tu pourra difficilement continuer de nier qu'ils ont une influence politique. Ce qui voudra dire que tu sera contraint de reconnaitre qu'ils font de la politique exécutive et opérationnelle bien plus surement que l'église catholique.

Bien sur que la franc maçonnerie existe... En France c'est une association de type 1901 comme mon ciné club ou club de judo...

Ensuite, il faudrait que tu puisses me donner les noms des "encartés" pour que je puisse vérifier la véracité de tes informations... encore que la véracité c'est pas tellement ton fond de commerce...

Enfin la Franc maçonnerie en France c'est 75 000 personnes réparties sur 8-10 obédiences.... Pour 75000 adhérents au front national. Ils n'ont pas plus d'influence en politique que n'importe quel conseillé interne ou externe au gouvernement. Ils ont des idées et les partage... si un gouvernement estime que l'idée est bonne, ils en discute. La fin de la peine de mort et la séparation de l'église et de l'état sont sans doute les deux seuls exemples où l'idée a été récupéré pour être voté.

en réponse a crabe

je suis chrétien c'est vrai mais protestant pas catho et je fréquente des musulmans c'est vrai .,mon meilleur ami est musulman on a grandit ensemble dans une banlieue chaude . dieu nous a protéger de la laïcité ,on a vus beaucoup de nos amis renié dieu au nom de la laicité . Ces personnes qui ont renié dieu se sont égarés du droit chemin , la plus part d'entre eux on fini en prison (trafiques en tous genre,toxicomanie ,agression , vols ect;; si li avait suivit dieu ils n'en serrait pas la .

moi et mes amis croyant (chrétien ou musulman) nous travaillons ensemble pour essayé de sortir ces personnes du mauvais chemin , nous avons déjà sauvé quelques personnes qui étaient pervertie par ce système , ils ont trouvé un travail un logement ne se drogue plus , ni d'alcool , grâce aussi a l'aide d'associations qui font un travail formidable (associations religieuses c'est vrai) et aussi bravo au resto du cœur et a tout ces bénévoles ,

Mais tous ça on en parle pas dans vos médias, par contre certaine associations ou mouvements religieux extrémistes qui recrutent des personnes pour ce battre au non de Dieu pullulent dans les médias et sur internet . les médias donne une mauvaise image de la religion ,car c'est toujours ces extrémistes qui passe en premier plan et qui font la une des médias ,on ne parle pas de tout ces croyants qui se dévouent pour les autres dans les cités , les campagnes, les villes ,les pays et dans le monde entier.

Tu dit Et le jour où la laïcité ne sera plus, les religions se retourneront A NOUVEAU les unes contre les autres.

Les religions non , les extrémistes oui c'est pour ça qu'il faut en finir avec ses gens ,mais la réalité est que ses extrémistes sont protéger par la laïcité , ils sont de plus en plus nombreux et on ne peut rien faire , tous ça au nom de la laïcité

dieu nous a protéger de la laïcité ,on a vus beaucoup de nos amis renié dieu au nom de la laicité .

c est pas tant dieu qu ils ont reniés mais leur religions ..

Bien sur que la franc maçonnerie existe... En France c'est une association de type 1901 comme mon ciné club ou club de judo...

Ensuite, il faudrait que tu puisses me donner les noms des "encartés" pour que je puisse vérifier la véracité de tes informations... encore que la véracité c'est pas tellement ton fond de commerce...

Enfin la Franc maçonnerie en France c'est 75 000 personnes réparties sur 8-10 obédiences.... Pour 75000 adhérents au front national. Ils n'ont pas plus d'influence en politique que n'importe quel conseillé interne ou externe au gouvernement. Ils ont des idées et les partage... si un gouvernement estime que l'idée est bonne, ils en discute. La fin de la peine de mort et la séparation de l'église et de l'état sont sans doute les deux seuls exemples où l'idée a été récupéré pour être voté.

Ahahahah.

Une telle mauvaise foi est-elle imaginable ? Oui car tu es crabe_fantome le mec qui veut nous faire avaler que la cooptation et l'inscription libre ne présentent pas de différence.

Les noms des encartés ? Tu voudrais m'accuser de faire des listes ? Certains le font bien savoir d'autres moins. Un ami à moi qui en est me dit que tous les parlementaires le sont, ce qui doit vouloir dire que l'exception est de ne pas en être, comme Marion Maréchal.

Gilbert Collard par exemple en est. Raffarin, Mélenchon, Bertrand, Valls, Le Drian, Taubira (soit l'ensemble des fonctions régaliennes de l'état) en sont et le font savoir. Comme tu vois c'est un peu plus puissant que ton club de judo en terme d'influence.

en réponse a crabe

je suis chrétien c'est vrai mais protestant pas catho et je fréquente des musulmans c'est vrai .,mon meilleur ami est musulman on a grandit ensemble dans une banlieue chaude . dieu nous a protéger de la laïcité ,on a vus beaucoup de nos amis renié dieu au nom de la laicité . Ces personnes qui ont renié dieu se sont égarés du droit chemin , la plus part d'entre eux on fini en prison (trafiques en tous genre,toxicomanie ,agression , vols ect;; si li avait suivit dieu ils n'en serrait pas la .

moi et mes amis croyant (chrétien ou musulman) nous travaillons ensemble pour essayé de sortir ces personnes du mauvais chemin , nous avons déjà sauvé quelques personnes qui étaient pervertie par ce système , ils ont trouvé un travail un logement ne se drogue plus , ni d'alcool , grâce aussi a l'aide d'associations qui font un travail formidable (associations religieuses c'est vrai) et aussi bravo au resto du cœur et a tout ces bénévoles ,

Mais tous ça on en parle pas dans vos médias, par contre certaine associations ou mouvements religieux extrémistes qui recrutent des personnes pour ce battre au non de Dieu pullulent dans les médias et sur internet . les médias donne une mauvaise image de la religion ,car c'est toujours ces extrémistes qui passe en premier plan et qui font la une des médias ,on ne parle pas de tout ces croyants qui se dévouent pour les autres dans les cités , les campagnes, les villes ,les pays et dans le monde entier.

Tu dit Et le jour où la laïcité ne sera plus, les religions se retourneront A NOUVEAU les unes contre les autres.

Les religions non , les extrémistes oui c'est pour ça qu'il faut en finir avec ses gens ,mais la réalité est que ses extrémistes sont protéger par la laïcité , ils sont de plus en plus nombreux et on ne peut rien faire , tous ça au nom de la laïcité

Dieu ne vous a pas protégé de la laïcité puisqu'il vous a permis de vous fréquenter en paix GRACE a la laïcité. Tu n'ignores pas qu'en tant que protestant que le 24 aout symbolise qu'un monde sans laïcité implique le rejet de l'autre et accessoirement des massacres...

Ensuite le discours que ceux qui se détourne de dieu devienne forcément des délinquants est grotesque sinon on arrêterait directement tous les athées. Pour faire simple: si tu es gentil avec tout le monde par la crainte de dieu, les athées sont gentil avec tout le monde parce qu'il l'ont décidé.

Encore, la secte de scientologie fait le même travail que vous en allant sur les lieux des catastrophes pour recruter...

Enfin ce n'est pas à la laïcité de combattre les extrémistes mais à vous de nettoyer dans vos chaumières.

Ahahahah.

Une telle mauvaise foi est-elle imaginable ? Oui car tu es crabe_fantome le mec qui veut nous faire avaler que la cooptation et l'inscription libre ne présentent pas de différence.

Les noms des encartés ? Tu voudrais m'accuser de faire des listes ? Certains le font bien savoir d'autres moins. Un ami à moi qui en est me dit que tous les parlementaires le sont, ce qui doit vouloir dire que l'exception est de ne pas en être, comme Marion Maréchal.

Gilbert Collard par exemple en est. Raffarin, Mélenchon, Bertrand, Valls, Le Drian, Taubira (soit l'ensemble des fonctions régaliennes de l'état) en sont et le font savoir. Comme tu vois c'est un peu plus puissant que ton club de judo en terme d'influence.

IL n'y a aucune mauvaise foi, je te donne des faits sur un sujet que tu ne maitrises absolument pas. Si demain tu veux faire ta demande pour entrer en franc maçonnerie tu as les sites internet des différentes obédiences qui sont en ligne, pour tout le monde... Sans cooptation... (en même temps entre Marine et Marion, pépé Le Pen dépasse et de loin le principe de cooptation en plaçant sa famille à la direction de son parti, au pire s'il devait y avoir une leçon ce ne serait pas du coté du FN qu'il faudrait regarder).

Ensuite je ne veux pas t'accuser de faire des listes, je t'accuse de raconter des conneries... Je sais très bien que t'as que dalle sur personne tout simplement parce que si un politicien est franc maçon et que ça se sait, son adversaire politique (qu'il soit maire, député, sénateur, conseillé régional etc.) se fera un plaisir de le dénoncer pour qu'il perde les élections. Tu mens, t'as aucun ami franc maçon pour la simple raison que t'es anti maçonnique et que même si tu avais un ami franc maçon il ne viendrait pas te confier à toi la liste des autres... Mais si tu avais un ami maçon tu saurais qu'il existe des loges christiques et qu'on ne peut pas opposer la franc maçonnerie à la religion au moins parce que certains d'entre elle travaille sur la bible...

Xavier Bertrand en a fait parti, c'est lui qui le dit... mais il n'est pas socialiste et n'est pas non plus laïcard anti religion... Quand à Valls, s'il en est parce que je n'ai aucune preuve, on l'accuse trop souvent de soutenir la religion juive. Ce ne serait donc pas non plus un bon exemple...

Je n'ai que dalle sur personne ? Tu dis ça histoire de montrer que tu pense que l'appartenance maçonnique est répréhensible je pense. Quant à moi je n'ai rien dit de tel.

J'ai cité une poignée de noms notoirement connus que j'ai lu sur atlantico ce matin. Tu voulais des noms, j'en ai trouvé dans la presse.

Et je pense pouvoir dire que je t'ai bien niqué.

Tu fantasmes... mais en réalité tu mens. Tu disais que tout les parlementaires étaient franc maçon et tu me donnes des noms à la con dont Xavier Bertrand qui n'est plus rien. Gilbert Collard je suis étonné de part son appartenance au FN... bref je vais te demander les liens pour ceux que tu as nommé mais aussi des autres parlementaires. Vouloir me niquer c'est une chose et je comprends que mon petit cul te tente... Mais pour y arriver il faut être fort et tout ce que je vois en te lisant c'est tu te mets un doigt dans le cul bien profond en croyant que c'est moi... Je serais gay que je serais presque flatté...

Pour l'heure t'as du boulot pour prouver ce que tu avances, bon courage pour te payer la honte devant tout le monde quand tu seras obligé d'utiliser une pirouette pour tenter de t'en sortir la tête haute...

Pourquoi vouloir prouver ce qui est dans wikipédia et dans la presse ?

Je t'ai bien niqué parce que tu fais d'abord semblant de croire que la franc-maçonnerie n'existe pas, ensuite qu'elle ne représente rien et finalement tu défends de manière énergique et énervée certaines de ses pratiques, quand tu me traite de menteur c'est presque une confession.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gilbert_Collard

http://www.atlantico.fr/decryptage/influences-franc-maconnerie-decisions-francois-hollande-sophie-coignard-707241.html

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/franc-maconnerie-les-reponses-des-senateurs_568524.html

http://www.leparisien.fr/election-presidentielle-2012/candidats/melenchon-franc-macon-l-interesse-confirme-17-01-2012-1816070.php

Mais t'hallucine complétement... comment tu voudrais que je fasse semblant que la franc maçonnerie n'existe pas alors que c'est en France des associations de type 1901?!

Raffarin ne semble pas confirmer qu'il en soit... d'autant plus que le pouvoir de Mélenchon est proche du néant depuis qu'il a perdu contre le FN.

Bref, il nous reste que Collard... dont l'appartenance à la FM et au FN doit autant emmerder les francs maçons que le front national...

T'as toujours que dalle... ils sont où les autres parlementaires? Allez quoi... prouves nous que t'es pas un menteur mythomane gay refoulé obsédé par mon cul...

http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2007-01-18/les-fideles-de-la-fraternelle-parlementaire/917/0/107562

Ils sont 170 membres à jour de leurs cotisations, deux fois plus à la fréquenter de temps en temps et trois fois plus qui pourraient y adhérer s'ils le souhaitaient. Pour en faire partie, il suffit d'appartenir à une obédience et d'être soit élu, soit fonctionnaire à l'Assemblée nationale, au Sénat, au Parlement européen ou au Conseil économique et social. 80 % sont des élus, avec une nette prédominance de la gauche : « Il est plus facile à un frère ou une soeur socialiste, pour des raisons à la fois techniques et relationnelles, de s'afficher comme franc-maçon , explique Pierre Bourguignon. Cela dit, de plus en plus d'élus de droite reprennent des contacts avec nous parce qu'ils sont rassurés par la garantie de discrétion que nous offrons. »

Je crois que tu n'as bien compris l'article... il s'agit de la création d'une loge qui comporte 170 membres... ça ne signifie pas que 170 députés sont franc maçon d'une part et quand bien même ils restent minoritaire sur le 577 députés et les 343 sénateurs...

Merci pour ton aveu de faiblesse et bonne soirée quand même...

Que viennent faire les Francs-maçons dans le débat ?

Je me pose la question depuis qu'on en parle...

Surtout que le FM n'est pas une religion - les obédiences varient du christianisme à l'athéisme en passant par le "grand architecte". Ca ne veut pas dire grand chose.

Surtout que le FM n'est pas une religion - les obédiences varient du christianisme à l'athéisme en passant par le "grand architecte". Ca ne veut pas dire grand chose.

Non mais ça doit faire une bonne vingtaine de fois qu'on lui dit, il y tient à mélanger FM et religion...