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Sommes nous fait pour vivre en couple?

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deja-utilise

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 995 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Est-ce un besoin naturel, inné, ou est-ce une vision culturelle, idéalisée/idéalisante, que de vivre avec un ou plusieurs compagnons pendant notre existence?

Sommes nous programmés avant notre naissance à cela, ou par apprentissage et mimétisme? Les bénéfices sont-ils réellement supérieurs aux inconvénients, pour qui, pour quoi et pourquoi?

Une vision autre que philosophique n'est pas exclue, sentiments personnels, opinions, expériences, comparaisons, etc...

Merci,

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Sommes nous programmés avant notre naissance à cela

peu probable : la tres tres grande majorité des animaux ne forment pas de couples fideles ...

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Membre, 56ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Difficile à dire, la société actuelle fait tout ce qu'il faut pour nous convaincre que l'essentiel est d'avoir des enfants, peu importe qui les eleve et que l'homme et la femme peuvent coexister sans distinction de sexe ou d'orientation sexuelle.

Je serais tenté de répondre que le couple ne veux plus rien dire en matière de durée et de genre donc, si c'est le progres, ça doit vouloir dire que c'est bon pour nous, du moins nous pousse-t-on à le croire.

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 5 995 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

peu probable : la tres tres grande majorité des animaux ne forment pas de couples fideles ...

Je n'entendais pas nécessairement à vie avec le(s) même(s) partenaire(s) , comme chez certains animaux monogames, somme toute assez rare: http://www.stimuli-insolite.com/top-10-animaux-fideles-en-amour/

Difficile à dire, la société actuelle fait tout ce qu'il faut pour nous convaincre que l'essentiel est d'avoir des enfants, peu importe qui les eleve et que l'homme et la femme peuvent coexister sans distinction de sexe ou d'orientation sexuelle.

Je serais tenté de répondre que le couple ne veux plus rien dire en matière de durée et de genre donc, si c'est le progres, ça doit vouloir dire que c'est bon pour nous, du moins nous pousse-t-on à le croire.

Pas sûr qu'il y ait une volonté, ou des intentions là-dedans, même si cela ne change pas le résultat.

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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
Posté(e)

Je ne pense pas que ce soit plus naturel que culturel, mais notre mode de vie nous permet difficilement de faire autrement.

Sujet très très vaste, surtout si la religion s'en mêle.

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

De mon humble point de vue, il y a des personnes faites pour vivre en couple et d'autres non.

mais notre mode de vie nous permet difficilement de faire autrement.

Donc en gros, si je comprends bien, pour toi, beaucoup de personnes se mettent en couple davantage par intérêts que par amour ?

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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
Posté(e)

De mon humble point de vue, il y a des personnes faites pour vivre en couple et d'autres non.

Donc en gros, si je comprends bien, pour toi, beaucoup de personnes se mettent en couple davantage par intérêts que par amour ?

Je n'irais pas jusqu'à affirmer un truc pareil de façon aussi générale, mais par facilité sociale, oui, certainement.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Le jour où je me mettrai en couple pour cause de facilité sociale, c'est le jour où j'aurai perdu à la fois mon indépendance d'esprit, mais également les principes et les valeurs que je défends...

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Membre, 79ans Posté(e)
Talon Membre 1 722 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)

Les premiers humains vivaient selon le matriarcat. La progéniture était à charge de la mère. Puis l'homme a acquis "la conscience de soi". Puisqu'il a pu s'observer lui-même, il a également observé que des semblables avaient les mêmes besoins que lui. Ils se sont donc regroupés pour faciliter leur avantage. Mais la socialisation entraîne une hiérarchisation, et certains ont trouvé bon d'avoir plus de biens que les autres. C'est la propriété qui est advenue. Hiérarchie et propriété ont suscité le patriarcat. La femme et les enfants appartiennent à l'homme, qui transmet son héritage. Donc, la vie à plusieurs est naturelle, mais est la conséquence naturelle de l'acquisition de la conscience de soi. Le regroupement de la famille dans la hutte fut un grand progrès qui renforça l'affection entre les membres de la famille. Cette promiscuité bénéfique a permis le développement des échanges entre les membres de la famille, et particulièrement celui du langage. C'est un fait que les langues furent plus riches dans les îles (Crète en particulier) car les gens se rencontraient plus fréquemment que sur le continent.

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Membre, 56ans Posté(e)
LaurentEssonne Membre 1 334 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Je n'entendais pas nécessairement à vie avec le(s) même(s) partenaire(s) , comme chez certains animaux monogames, somme toute assez rare: http://www.stimuli-insolite.com/top-10-animaux-fideles-en-amour/

Pas sûr qu'il y ait une volonté, ou des intentions là-dedans, même si cela ne change pas le résultat.

C'est fort possible, un couple ne fait plus que deux enfants en moyenne, alors avec les familles recomposées, on multiplie les compteurs. Pour ça il suffit de détruire les valeurs de base de l'union et multiplier les possibilités.

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Je trouve également que c'est triste de se mettre en couple pour cause de facilité sociale... Je porte déjà un regard très critique sur les hommes et les femmes qui sont avec quelqu'un pour le simple fait de ne pas être tout(e) seul(e)...

Modifié par Californication
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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
Posté(e)

Oui oui on en reparlera ;)

On s'aime, on se colle en vie de couple, on défend même les mêmes idées... mais tôt ou tard l'évolution de l'un et/ou de l'autre et/ou de la vie créera un fossé de plus en plus grand ; que faire? tout bazarder parce que ben quoi, on s'entend plus si bien que ça?

Eh non ce n'est pas si simple, et socialement bien plus facile d'accepter les quelques compromis indispensables à une vie de couple.

Je ne parle pas des cas extrêmes qui se tapent sur la tronche ou autres, là je ne vois pas où se situe le confort.

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Membre, Posté(e)
kuna man Membre 1 205 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai toujours cru que non.....J'étais persuadé que j'avais beaucoup trop mauvais caractère pour qu'une femme me supporte, un couple ça fonctionne pas quand on fait des efforts,

J'ai rencontré une femme qui me supporte et qui s'épanouit même.... Elle me donne l 'impression d'une plante mutante cheulou qui pousse dans la pollution radioactive,

romantique, ça!

On fait pas d'efforts pour s'entendre, c'est complètement spontané. je pense que c'est pour ça que sa fonctionne,donc j 'imagine que certaines personnes sont faites pour vivre en couple....Avec seulement certaines personnes.

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Je pense que l'être humain est un animal social.

L'évolution a privilégié chez nous les interactions physique et affective à la procréation à proprement parler.

Se restreindre à un seul individu, pour certains échanges affectif et physique, précisément cadrés et définis, par une forme de "contrat" (qui n'a rien de naturel non plus), c'est une règle clairement "culturelle".

Qui n'a pas grand chose à voir avec notre nature.

Le fait qu'on considère que le coït est plus intime qu'un bisous sur la joue... c'est culturel, pas naturel.

On pourrait imaginer une culture où le coït et les bisous sur les joues ai des rôles sociaux inversés. ^^

( coït = simple règle de bienséance sociale en bonne société. bisous sur les joues = réservé à la personne avec qui on s'est mise en couple )

C'est d'ailleurs assez proche d'une pratique courante dans le milieux de la prostitution, ou c'est le baiser sur la bouche qui est intime et réservé, le reste étant un rapport uniquement "social", ("professionnel" même)

Après, si on enlève ces distinctions sur la forme de nos échanges "conventionnés".

Nous avons tous plusieurs liens intimes : couples, amis proche, etc...

Et des liens plus "distant", sociaux : potes, collègues, fréquentations, "clan".

Ces deux "groupes" intime et sociaux me semblent eux par contre beaucoup plus naturels.

J'avais lu une étude récemment qui disait que nous avions pour la majorité d'entre nous 5 ou 6 personnes dans la "sphère intime".

Et que du coup, se mettre en couple nous faisait perdre un ami, qu'on perdait de vu peu à peu.

Quelque chose comme ça.

Il me semble donc que nous sommes "fait" pour vivre avec un groupe intime de 5 ou 6 personnes.

( Ce groupe se retrouve même chez des gens qui ont renoncé à une sexualité, comme les prêtres, religieuses etc... )

Je pense par contre que, conceptuellement, dans notre culture rationnelle, il est plus facile de modéliser les liens entre les gens par un ensemble de relations binaires.

C'est une erreur (une simplification), car les relations que nous entretenons avec les autres jouent fortement les unes sur les autres. ( la proximité avec les amis, surtout du sexe opposée, joue sur la relation avec notre conjoint, par exemple. ;) )

Mais la plus grande facilité de ce formalisme a donné une importance particulière aux relations "binaires" dans notre conception des relations.

Et notre grande faculté a toujours tout comparer en terme de "supérieur" et "inférieur", a forcément fait émerger la notion de "LA relation binaire supérieure"

D'où le formalisme, la réglementation importante du couple, dans la plupart des sociétés. (par la loi écrite, ou religieuse).

Ce qui a fortement influencé notre façon de nous fréquenter.

Modifié par Titsta
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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Et ben, si tu ne t'entends plus avec la personne qui partage ta vie, et ben, tu pars et tu lui redonne sa liberté, et la tienne au passage.

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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
Posté(e)

J'ai toujours cru que non.....J'étais persuadé que j'avais beaucoup trop mauvais caractère pour qu'une femme me supporte, un couple ça fonctionne pas quand on fait des efforts,

J'ai rencontré une femme qui me supporte et qui s'épanouit même.... Elle me donne l 'impression d'une plante mutante cheulou qui pousse dans la pollution radioactive,

romantique, ça!

On fait pas d'efforts pour s'entendre, c'est complètement spontané. je pense que c'est pour ça que sa fonctionne,donc j 'imagine que certaines personnes sont faites pour vivre en couple....Avec seulement certaines personnes.

Totalement ok avec ça, c'est d'ailleurs aussi ce qui m'est arrivé ; incroyable qu'il ait tenu le coup, et pourtant... ça ne s'est pas fait sans crise, mais tous les deux ravis d'y être parvenus, même si c'est pas garanti à vie.

Quant à rendre sa liberté à l'autre, gentille Noisettes, personne n'est en prison chez moi, c'est une volonté partagée ;)

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Membre, 42ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Oui oui on en reparlera ;)

:) Ben tu sais, je ne conçois pas une relation amoureuse sans passion. Si au bout de quelque temps on ne s'aime plus comme aux premiers jours, c'est une perte de temps de s'obstiner à faire perdurer une relation qui s'éteind. Après à chacun sa vision des choses, je ne suis pas là pour dire que j'ai raison et que les autres ont tord. Mais on n'a qu'une vie, alors si on veut être amoureux, autant être un amoureux passionné qu'un amoureux résigné.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Je défends ma vision des choses et pour l'avoir vécue...

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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
Posté(e)

J'avais lu une étude récemment qui disait que nous avions pour la majorité d'entre nous 5 ou 6 personnes dans la "sphère intime".

Et que du coup, se mettre en couple nous faisait perdre un ami, qu'on perdait de vu.

Quelque chose comme ça.

Et alors? ainsi va la vie, on ne partage pas la même chose avec ses amis et son compagnon de vie... euh oui, ça aussi c'est culturel, comme tout ce qui nous guide au quotidien.

Nous faisons partie d'un groupe, d'une vie en société ; on peut toujours trouver ça insupportable et ne pas s'y "soumettre", on en dépend tant qu'on ne se retire pas sur une île déserte.

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