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Que faire pour financer les retraites ?


jean ghislain

Que faire pour financer les retraites ?  

23 membres ont voté

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 136 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Ta réalité c'est encore de l'idéologie, ce ne sont pas les entrepreneurs qui créent de l'emploi, c'est notre travail collectif.

Comme on dit : "Parce qu'ils n'ont pas récolté sans peine, les patrons croient avoir semé."

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Ah bon ! On est 80% à pleurer pour que soit l'ETAT soit une entreprise, soit un patron nous donne du boulot...et toi, tu dis que ce ne sont pas les entrepreneurs qui créent des emplois ! Alors, sont-ce les fonctionnaires, les retraités, les chomeurs, les assistès ( dans le sens qu'il n'y pas d'autres moyens pour eux ), les politiciens, dont en passant 80% de nos jours ne sont que des militants qui n'ont jamais bossés, mais qui en revanche ont réussit par leur baratin enfumatoire à obtenir 10 000 euros mensuels au frais des contribuables, qui ne connaissent donc pas ce qu'est un "vrai" travail...

Finalement qui crée des emplois ?

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

indiscutablement ceux sont les entreprises, de toutes tailles, et le commerce, les politiques ne sont que des ramiers, ils me font souvant penser a cette fable ( les plaideurs) de beau parleurs, des en brumeurs, mais surtout de formidables et indétronables MENTEURS :censored:

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 136 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Ah bon ! On est 80% à pleurer pour que soit l'ETAT soit une entreprise, soit un patron nous donne du boulot...et toi, tu dis que ce ne sont pas les entrepreneurs qui créent des emplois ! Alors, sont-ce les fonctionnaires, les retraités, les chomeurs, les assistès ( dans le sens qu'il n'y pas d'autres moyens pour eux ), les politiciens, dont en passant 80% de nos jours ne sont que des militants qui n'ont jamais bossés, mais qui en revanche ont réussit par leur baratin enfumatoire à obtenir 10 000 euros mensuels au frais des contribuables, qui ne connaissent donc pas ce qu'est un "vrai" travail...

Finalement qui crée des emplois ?

Ouais bonjour la mentalité de merde.

C'est notre travail qui crée des emplois. C'est pourtant simple à vérifier, voyez ce qu'il se passe pour une entreprise quand les gens arrêtent de travailler.

La production des richesses dans une société humaine est une gigantesque coopération humaine.

Ainsi pour produire un bien ou un service avec la productivité qui est la nôtre, il faut la coopération de plusieurs voir des centaines de milliers d'humains. On appelle cela aussi une chaîne de production.

Et de nos jours, vu l'externalisation qui est faite, entre les fournisseurs et les services, toutes les chaînes de production sont plus ou moins imbriquées et dépendantes d'autres chaînes de production.

Moi je suis administrateur de réseaux informatiques dans le secteur automobile, sans mon travail, sans mon aide, il y a des milliers de clients qui ne pourraient pas travailler tout simplement ou pas travailler avec la même productivité. Les logiciels et les outils informatiques que je gère, leur permet d'accomplir des tâches qu'ils ne pourraient faire sans, et s'ils le peuvent, ce ne serait certainement pas avec la même productivité vu toutes les automatisations dont ils bénéficient.

Je ne construis donc pas de véhicules, mais par mon travail, par le service que je leur rend, je participe à la chaîne de production et à des tas de chaînes de production vu le nombre de clients différents.

Toute l'économie c'est ça, de la coopération.

C'est notre travail et notre coopération qui permettent à nos entreprises de dégager des plus values,de remporter des nouveaux marchés et donc qui créent de nouveaux emplois.

Nous ne saurions faire ces travaux si nous n'avions pas reçu le savoir et le savoir faire nécessaire. Ainsi tout ce sur quoi vous crachez et qui selon vous serait inutile, comme les fameux fonctionnaires que vous traitez d'inutiles et de parasites, participe aux chaines de productions.

Nous ne pourrions pas travailler si nous étions en mauvaise santé.

Nous ne pourrions pas travailler si nous n'avions pas de quoi nous déplacer.

Etc ...

Etc ...

Alors svp, essayez de voir un peu plus loin que le bout de votre nez, arrêtez de nous rabâcher vos vieux poncifs réacs qu'on entend et que nos ancêtres entendent depuis 200 ans ...

Ce ne sont pas les entrepreneurs qui créent les emplois, pas plus que les entreprises alors qu'il y a quand même 50 % de notre économie qui dépend de financements publics. Nos emplois proviennent de notre travail à tous.

Ainsi s'il n'y a pas assez d'emplois, ce n'est pas en les quémandants à vos soit disant créateurs d'emplois que vous les obtiendrez, les problèmes viennent du fonctionnement du système que vous niez.

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Oui, c'est un peu comme nous rabâcher à longueur de temps que c'est les patrons qui paient les cotisations sociales...

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

à lire avant de répondre aux questions :

Tout est envisagé pour sauver le navire, tout sauf... de prendre de l’argent à ceux qui en ont le plus : les patrons, les actionnaires... L’augmentation significative des cotisations patronales et la réappropriation des richesses produites sont les grands absents des solutions pour résoudre le financement des retraites . À titre d’exemple, le bénéfice des seules entreprises françaises du CAC 40 c’est 212 milliards d’euros pour 2007-2009...

Parce que le « déficit » annoncé est un mensonge

Le « déficit » des caisses de retraite est estimé à 20 milliards d’euros en 2020, alors que les cadeaux faits aux patrons à travers les exonérations de cotisations s’élèvent à près de 30 milliards d’euros compensées par les aides de l’État via l’impôt (une perte de 3 milliards d’euros dans les caisses de la Sécu). Auxquelles il faut ajouter les 20 milliards d’euros donnés au patronat chaque année avec le crédit impôt compétitivité. N’oublions pas d’ailleurs que ces cotisations ne sont pas des « charges » mais bien une partie de nos salaires mis en commun pour financer la « protection sociale » . Réduire ces cotisations pour les entreprises, c’est réduire nos salaires !

Parce que derrière la réforme, ce sont les fonds de pension qui guettent

En affaiblissant le régime général, l’État encouragera la capitalisation. Cela permettra au patronat des assurances de mettre la main sur les colossaux volumes d’argent que représentera le « marché des retraites ».

Parce qu’elle est aussi parfaitement idéologique

Il s’agit, pour la classe dirigeante, de renforcer sa domination sur la population. En détruisant le régime de retraites par répartition, elles veulent aussi mettre à bas le principe de la solidarité collective. Que chacun se débrouille pour sa retraite : les riches paieront des assurances privés ; les pauvres travailleront plus vieux, ou devront se contenter de minima sociaux.

Parce que le capitalisme n’est plus supportable

L’État veut faire payer aux salariés une crise capitaliste dans laquelle ils n’ont aucune responsabilité. Il est temps de mettre un terme à la casse sociale et de construire un mouvement qui renverse la vapeur. Il faut en finir avec ce capitalisme criminel qui conduit la société – et la planète – à sa perte !

Si le gouvernement a un vrai plan de bataille pour briser le service public et les systèmes de solidarité, force est de constater que ce n’est pas notre cas. Les journées d’action espacées ne nous permettent pas de construire le rapport de force nécessaire à renverser la vapeur : la stratégie des grandes centrales syndicales nous mène à la défaite.

Il est important que nous puissions tous nous retrouver afin de faire converger nos forces et de construire, en assemblées générales, un vrai mouvement social. Seul un mouvement de grève reconductible et déterminé nous permettra d’imposer un véritable rapport de force, pour porter à bien nos revendications justes et nécessaires.

http://www.cnt-f.org/retraites-la-reforme-est-une-escroquerie-cinq-bonnes-raisons-pour-lutter-contre.html

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Membre, Posté(e)
PoloFD Membre 451 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi pas une taxe vieillesse?

Plus t' es vieux plus tu payes

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

faire bosser les jeunes jusqu’à 70 ans comme aux usa c'est la seule manière de sauver nos retraites :hehe:

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

Le moyen infaillible pour financer les retraites serait de diminuer fortement le chômage. Il n'y en a pas d'autres.

Evidemment !

Et plus généralement: Répartir le travail. Un E.T. qui débarquerait en France ne comprendrait pas comment nous pouvons à la fois nous plaindre du chômage... et faire travailler les vieux plus longtemps !!

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Membre, 68ans Posté(e)
rextyx Membre 872 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Pourquoi pas une taxe vieillesse?

Plus t' es vieux plus tu payes

PTDR !!! c'est deja en place .....

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

PTDR !!! c'est deja en place .....

taxer la bourse

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

taxer la bourse

Ca existe déjà. Tu sais que tu payes des impôts sur tes plus-values boursières, si si je t'assures que c'est vrai!! :D

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Invité Gorf
Invités, Posté(e)
Invité Gorf
Invité Gorf Invités 0 message
Posté(e)

Tuer les vieux?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 136 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Ca existe déjà. Tu sais que tu payes des impôts sur tes plus-values boursières, si si je t'assures que c'est vrai!! :D

Le problème n'est pas l'existence ou non de taxe, mais leur montant par rapport aux flux d'argent que cela représente et aux besoins financiers de la société pour fonctionner :smile2:

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