Que faire pour financer les retraites ?

... de 55 à 65 ans travailler à mi temps et quand on part à la retraite avoir un salaire optimale calculée sur les années entre 20 et 55 ans.

C'est vrai que nous connaissons tous des personnes qui s'arrêtent de travailler du jour au lendemain, alors qu'elles pourraient fort bien continuer à travailler avec éventuellement des horaires moins contraignants.

Contrairement à ce qui est dit sur ce forum, notre système de retraite est l'un des PILIERS de notre démocratie, au même titre que l'accès pour tous à l'éducation, la santé et la justice. C'est une fierté et un atout: il faut tout faire pour le préserver et le protéger...

De plus, le bon sens fait qu'on on ne peut pas aujourd'hui demander à des individus de contribuer (en cotisant) à ce système et un jour ou l'autre, leur dire que eux ne pourront pas en bénéficier. Nous ferions face à une implosion.

Il faut donc absolument offrir des garanties irrémédiables et une sécurité, en particulier à la jeunesse, dont je fais partie, que nous allons pouvoir bénéficier nous aussi de ce système.

Pour y parvenir: il faut avoir une vision RATIONNELLE et RESPONSABLE et non IDEOLOGIQUE, DEMAGOGIQUE et ELECTORALISTE au sujet des retraites. Face à un tel problème comptable, il faut parvenir à sortir de ce clivage stérile Gauche/Droite.

1) Augmenter sensiblement l'âge de départ à la retraite

Nous vivons plus longtemps donc nous devons travailler plus longtemps. C'est un bon sens élémentaire!

Nos voisins européens partent à ma retraite vers 65, 67 ans, ce n'est pas pour faire joli! Croyez-vous qu'aucun homme ou femme politique allemand, anglais ou espagnol aimerait pouvoir offrir à son électorat, le fait de pouvoir partir à la retraite, à taux plein, à 62 ans ou mieux encore à 60 ans?! Pourquoi ne le font-ils pas? En deux points : SENS DES RESPONSABILITÉS et INTERET GENERAL (tout ce qui manque à nos gouvernants...)

2) Aligner le publique et le privé + supprimer les régimes spéciaux

Pour que les français soient près à faire de tels efforts, et ce gouvernement n'a de cesse de le marteler, il y a besoin profond de JUSTICE et d'EQUITÉ. Nous ne pourrons pas fonctionner avec un système où des individus sont PRIVILIGIÉS, avec un départ à la retraite plus tôt, un calcul de retraite plus avantageux et des taux de cotisations plus faibles, sous l'unique prétexte qu'ils sont employés par l'ETAT. On peut le maquiller comme on veux, c'est la aussi du bon sens élémentaire!

Ces deux solutions présentent l'avantage d'être justes, équitables et surtout efficaces avec des garanties pour l'avenir...

Le moyen infaillible pour financer les retraites serait de diminuer fortement le chômage. Il n'y en a pas d'autres.

Dans les conditions actuelles, certains remèdes proposés ne feraient qu' augmenter le problème ( la pire étant la défiscalisation des heures sup )

Pourquoi ne pas laisser aux salariés le choix d'augmenter le pourcentage de leur cotisation afin qu'ils puissent partir plus tôt?

Par exemple si un salarié qui actuellement cotise 400€ par mois sur une durée de 42 ans décide de cotiser 500 € il pourrait voir sa durée passer à 40 ans sans que la caisse ne soit lésée puisqu'elle aura perçue un peu plus d'argent sur une durée réduite qui compenseront les deux années qu'elle devra verser en plus. Les salariés devraient se voir proposer cette alternative.

Dans ce cas les plus pauvres ne verront jamais la couleur de leur retraite, tant il est évident que les capacités d'épargne augmentent avec les revenus et sont très faibles au niveau du smic. Par ailleurs votre proposition est déjà réalisée puisque les plus riches s'assurent de pouvoir partir plus tôt en capitalisant abondamment.

1) Augmenter sensiblement l'âge de départ à la retraite

Nous vivons plus longtemps donc nous devons travailler plus longtemps.... SENS DES RESPONSABILITÉS et INTERET GENERAL (tout ce qui manque à nos gouvernants...)

besoin profond de JUSTICE et d'EQUITÉ... justes, équitables et surtout efficaces avec des garanties pour l'avenir...

D' accord pour JUSTICE et d'EQUITÉ 65 ans pour les hommes et 73 ans pour les femmes qui vivent en moyenne 8 ans de plus.

Ces réformes sont débiles alors que le taux d'emploi des 55- 60 ans est très faible, repousser la retraite au-delà de 60 ans ne fera qu'augmenter les bataillons de chômeurs, et transférera donc les coûts des caisses de retraites vers celle des Assedic.Les mêmes recettes ne peuvent conduire qu'aux mêmes échecs.

L'age de vie en bonne santé est de 61,9 ans et il recule depuis 10 ans après ça on nous force a bosser jusqu' a plus de 65 ans c'est tout simplement inacceptable.

Ils faut un système de départ à 60 ans à taux plein,un système basé sur les cotisations salariés et employeurs,un régime de retraite par répartition avec une indexation des pensions sur les salaires et non les prix.Depuis 30 ans, les salariés français ont augmenté leur productivité et la richesse produite par notre pays considérablement. Captés aujourd’hui par la finance aux profits des actionnaires et des fonds spéculatifs.Il faut mettre en place des cotisations au même taux que pour les salaires sur les revenus financiers des entreprises ainsi que sur les dividendes et autres systèmes d’intéressement pour la protection sociale dont les retraites,cela rapporterais 22 Milliards.30 milliards d’exonération de cotisations sociales dont bénéficie le patronat. Ces cadeaux n’ont créé, ni sauvé aucun emploi, pire ils ont permis aux entreprises de financer leurs délocalisations.Il faut une réforme du financement passant par une refonte des cotisations avec la modulation de leur calcul, pour pénaliser les entreprises qui réduisent l’emploi et les salaires.

ne rien faire de nouveau ,il suffit que les politiques arrêtent de piocher dans la caisse pour boucher les trous ailleurs. combien coute le Mali, par jour, l,Afganistan par jour, la Tunisie, la Lybie .voilà ou fout le camp l,argent du social, merci Sarko ,merci Hollande.

Qui vous dit qu'on touchera une retraite dans 10, 20 ou 30 ans alors que les caisses seront vides et que les jeunes seront tous partis chercher un emploi à l'étranger ????

La retraite, c'est bon que pour les baby boomers !

parce que les fonctionnaires, ils seront payés au lance pierre de toute manière ...

Si on pouvait choisir au moins de pouvoir récupérer ce que nos patrons et nous mêmes payons de cotisations aux caisses de retraites et que nous le placions en assurance vie, par exemple, on serait sûr de pouvoir récupérer le fruit de notre travail !

Mettre au goût du jour la méthode "SOLEIL VERT"

Fin des problèmes de la faim dans le monde et de la retraite des vieux.

Qui sait, on sera peut-être obligé d'y venir un jour

Mettre au goût du jour la méthode "SOLEIL VERT"

Fin des problèmes de la faim dans le monde et de la retraite des vieux.

C'est pourquoi Charlston Heston lors de la fin de sa vie fût président de la NRA et avait de quoi recevoir de jeunes réformateurs vindicatifs. :smile2:

Le moyen infaillible pour financer les retraites serait de diminuer fortement le chômage. Il n'y en a pas d'autres.

Dans les conditions actuelles, certains remèdes proposés ne feraient qu' augmenter le problème ( la pire étant la défiscalisation des heures sup )

Effectivement, on ne peut pas parler des retraites sans parler de l'emploi et du chômage.

On nous parle de 43 annuités pour dans quelques années (le MEDEF parle déjà de 44...). Dans le même temps les jeunes arrivent de + en + tard sur le marché du travail et 6 personnes sur 10 est déjà inactive en arrivant à la retraite. (chômage, préretraite ou invalidité).

C'est assez évident, à l'avenir très peu de gens auront des retraites à taux plein.

Les grands gagnants sont les Malakoff Mederic et compagnie avec des complémentaires privées.

Il manquerait 20 milliards à l'horizon 2020....

La fraude fiscale en France est évalué annuellement à 50 à 80 milliards.

En même temps la DGFP subit des restructurations. (suppressions de postes à la clef évidemment).

La part des salaires dans la valeur ajoutée entre 1980 et aujourd'hui a perdu 10 points.

La part du capital, qui va aux speculateurs et marchés financiers a gagné 10 points.

Plus de 100 milliards échappent au monde du travail du fait du transfert vers l'actionnariat.

Le débat n'a pas eu lieu, une fois n'est pas coutume :) , y'aurait sinon tout un tas de questions à mettre sur la table, traités européens en tête.

Les socialistes sont encore plus retors que le RPR (Balladur 1993) ou l'UMP (Fillon 2003) ils y vont par petites touches pour un résultats plus catastrophique encore. Un coup la CSG, un coup l'indexation, un coup...

Les solutions (si on reste dans ce système) : la réindustrialisation, lutte contre la fraude sociale et fiscale, politique salariale à la hausse (cercle vertueux).

Si on veut aller plus loin, taxation sur les produits importés, et tout un tas de questions inabordables aujourd'hui en raison de l'UE.

De même, on ne parle pas des retraites si on ne parle pas de l'UE.

Je pense qu'on devrait dévaluer avant d'aller dans le mur.

Si on pouvait choisir au moins de pouvoir récupérer ce que nos patrons et nous mêmes payons de cotisations aux caisses de retraites et que nous le placions en assurance vie, par exemple, on serait sûr de pouvoir récupérer le fruit de notre travail !

Ah oui comme cela les ouvriers chinois paieraient pour nos retraites, c'est nettement plus solidaire.

Les revenus d'un capital ne sont pas des revenus du travail effectué par celui qui détient le capital. Vous pouvez épargner une partie des fruits de votre travail en revanche si vous en tirez une rente elle sera forcément ponctionnée sur le travail des générations de travailleurs qui vous succèdent. Le plomb ne se transforme pas en or et l'argent ne produit pas d'argent par l'opération du saint esprit.

http://mobile.agoravox.fr/actualites/politique/article/retraites-une-nouvelle-reformette-140681

Nous vivons plus longtemps donc nous devons travailler plus longtemps. C'est un bon sens élémentaire!

Ce n'est pas du bon sens, c'est de l'idéologie.

Nous vivons plus longtemps justement parce que nous bénéficions d'une retraite. Plus nous travaillons, moins longtemps nous vivons.

Jusqu'à 1993, nos aînés ont toujours travaillé de moins en moins longtemps, que ce soit journalier, hebdomadaire ou sur toute la vie. Ce sont ces progrès sociaux, ainsi que les progrès en médecine, qui contribuent à l'allongement moyen de notre espérance de vie.

C'est possible car nous devenons de plus en plus productifs, et un actif d'aujourd'hui produit bien plus de richesses qu'un actif du passé. C'est en investissant une partie de ces gains de productivité dans la santé et les retraites que nous vivons en moyenne plus vieux.

Enfin, la réalité du travail est terriblement tragique envers votre idéologie, car en moyenne les français ne travaillent pas plus de 37,5 ans. Vous pouvez décider dans les lois qu'il faut travailler 44 ans si vous voulez, vous ne changerez pas cette réalité qui dépend de notre santé, de nos rapports sociaux, et du marché de l'emploi. Tout ce que vous contribuerez à faire, c'est à aggraver le nombre de chômeurs.

Votre soit disant bon sens nie toute cette réalité.

Oui, et puis cette idéologie de l'allongement de la durée de la vie est stupide, aujourd'hui, avec le stress dû au chômage, la productivité demandée aux employés de plus en plus forte, il y a de fortes chances que la durée de la vie, après le papy boom, diminue significativement.

travailler plus longtemps 45 ans et cotiser dans le privé semble rationnel . on vie pas dans un monde de bisounours il faut regarder la réalité les entrepreneurs sont de moins en moins nombreux a crée des emplois.et les matraqués de taxes va inhibé le peu de jeunes entrepreneurs a vouloir crée des entreprises en France et a préféré les paradis fiscaux.:p