350 personnes à la rue à Clermont-Ferrand

pasdeparanoïa nous n'abandonons personne , ces familles ne nous appartiennent pas , elles appartiennent à leur pays . En ce qui nous concerne, nous sommes responsables ... en priorité ..... de nos familles . Nous devons arrêter de tourner le regard pour ne pas les voir , arrêter de faire du vent . Remettons-les sur les bons rails.

Ca oui c'est une action positive à mon sens et on sera fiers de nous et de notre solidarité !.

pasdeparanoïa nous n'abandonons personne , ces familles ne nous appartiennent pas , elles appartiennent à leur pays . En ce qui nous concerne, nous sommes responsables ... en priorité ..... de nos familles . Nous devons arrêter de tourner le regard pour ne pas les voir , arrêter de faire du vent . Remettons-les sur les bons rails.

Ca oui c'est une action positive à mon sens et on sera fiers de nous et de notre solidarité !.

Ouahou... il y a des expressions qui, dans le contexte, ne sont pas très heureuses. C'est finalement l'indigence qui semble poser problème. Quand ces mêmes étrangers paient leurs impôts pour les vieillards français, là : silence radio. Il y a une certaine hypocrisie je trouve.

Qui plus est, et cocoy s'en fait le chantre, le débat est totalement travesti en étant résumé à :

- soit tu souhaites que les autorités s'occupent de ces SDF étrangers et alors t'es pour une immigration massive

- soit t'es contre et donc pour les laisser crever, mais contre l'immigration.

C'est totalement stérile, voire stupide comme dichotomie. Et si j'argumente essentiellement contre la seconde, je me défends de la première.

D'abord, il y a de la part des tenants de ces assertions deux erreurs profondes. Vivre dans notre indigence n'est pas moins enviable que certaines situations, notamment en Afrique. Parquer les clandestins dans des conditions pitoyables pour les renvoyer chez eux n'a jamais infléchi les flux migratoires à l'entrée : c'est la leçon du centre de Sangatte prévu pour 200 personnes et où même après le millier de personnes, on continuait à s'y entasser.

Etre étranger ne signifie pas être un pousse-mégot, profiteur... blablabla... ça c'est clairement de la propagande : il y a aussi un autre mot, mais il fait toujours pleurer, alors passons. Je n'invente rien, c'est l'INSEE qui donne les taux d'emploi. J'ai sous mes ordres plusieurs personnes avec titre de séjour. J'aimerai bien voir ce que donneraient à leur place ces personnes qui se permettent de mépriser et prendre de haut parce que pas français. On rigolerait.

Enfin, ce n'est pas parce qu'on n'est pas favorable à l'incurie des pouvoirs publics concernant les étrangers, qu'on est pour des largesses à l'entrée sur le territoire. Mais c'est sûr : plus facile de tomber des les simplismes binaires. Malhonnête, mais facile.

L'Etat est manifestement responsable de la situation en n'ayant pas tenu ses engagements, d'une part. D'autre part, il existe plusieurs solutions peu coûteuses pour dépanner ces personnes en attendant des logements avec confort, comme indiqué par l'auteur du topic. C'est-à-dire qu'en arrêtant les discours partisans, tout le monde y trouverait son compte. Cela demande juste un peu de tempérance finalement : c'est gratuit la tempérance.

pasdeparanoïa nous n'abandonons personne , ces familles ne nous appartiennent pas , elles appartiennent à leur pays . En ce qui nous concerne, nous sommes responsables ... en priorité ..... de nos familles . Nous devons arrêter de tourner le regard pour ne pas les voir , arrêter de faire du vent . Remettons-les sur les bons rails.

Ca oui c'est une action positive à mon sens et on sera fiers de nous et de notre solidarité !.

Tu es dans un pays pratiquant le droit d'asile, ça te plait pas mais c'est comme ça. Ce droit implique la prise en charge, jusqu'à résolution du dossier, du demandeur et de sa famille nucléaire. Ces accords sont bilatéraux, cela veut dire que les pays signataires s'engagent à faire de même chez eux.

Si un jour la situation en France te serait invivable, tu n'aimerais pas être traitée comme une chienne dans le pays où espère trouver une aide salutaire.

Je ne tourne pas les yeux sur mon pays, j'aide sans discernement de nationalité. Et en ce qui concerne le vent, pardon, mais je dois être ici un de ceux qui donne le plus de temps à la solidarité, alors merci.

Le vent, c'est de rapatrier des gens qui feront tout pour revenir. Le vent, c'est un contrôle illusoire des frontière pour un coût nettement supérieur à l'éradication de la misère dans ces pays.

Je ne sais pas ce que tu as compris Magus , mais remettons-les sur le bons rails , je parle de nos pauvres ! Ca veut dire ne les laissons pas tomber comme on le fait jusqu'à présent

Faut il que nous remontions les sujets sur les profiteurs d'allocs ?

Donc je repose la question, laissons nous se développer une criminalité en abandonnant ces familles à la rue, ou cherchons une solution ?

Donc je te remet une réponse , la solution c'est la porte , pour les étrangers sans papiers !!!

c'est tout !!!

La délinquance liée au statut de "sans papier" ? Dans le ridicule, c'est pas mal. Sache que les plus criminogènes de nos "tés-ci" ont pour la plupart une CNI. Pourquoi ? Parce qu'il y a des esprits brillants qui ont décrété : sans papier dehors, demande de CNI, si tu maîtrises le français ou que tu es né en france : c'est ok.

A aucun moment, dans les deux démarches, donc aussi dans la tienne, n'a été soupesé la qualité des personnes et leur aptitude à exercer une citoyenneté.

Et il est là le noeud du problème. Vous rejetez ces "350" parce qu'ils sont étrangers et non pas parce qu'ils seraient des délinquants, ou auraient fait quelque chose de mal...

Et moi je dis "on a assez de nos profiteurs, de nos ceci cela , n'en rajoutons pas " !

Et je ne suis pas la seule à penser cela d'ailleurs

La délinquance liée au statut de "sans papier" ? Dans le ridicule, c'est pas mal. Sache que les plus criminogènes de nos "tés-ci" ont pour la plupart une CNI. Pourquoi ? Parce qu'il y a des esprits brillants qui ont décrété : sans papier dehors, demande de CNI, si tu maîtrises le français ou que tu es né en france : c'est ok.

A aucun moment, dans les deux démarches, donc aussi dans la tienne, n'a été soupesé la qualité des personnes et leur aptitude à exercer une citoyenneté.

Et il est là le noeud du problème. Vous rejetez ces "350" parce qu'ils sont étrangers et non pas parce qu'ils seraient des délinquants, ou auraient fait quelque chose de mal...

Ben écoute récupère les chez toi , si cela te plais !!!

Mais moi j'en ai raz le bol de payer mes impôts pour nourrir et loger des S'Y VA ; qui crachent sur la France !!!

Et moi je dis "on a assez de nos profiteurs, de nos ceci cela , n'en rajoutons pas " !

Et je ne suis pas la seule à penser cela d'ailleurs

Tu pars du présupposé que ces personnes viennent profiter, et non comme tout un chacun bâtir une vie, en travaillant, en fondant une famille, en vivant sereinement... Cela porte un nom de prêter des caractères moraux à tout un groupe sans distinction.

Je dis qu'on a assez de mal à s'occuper des délinquants et autres , pas la peine de nous rajouter d'autres problèmes , d'autres préoccupations. C'est mieux ?

Mais oui Magus tout il monde il est beau , tout le monde il est gentil.

Ben écoute récupère les chez toi , si cela te plais !!!

Mais moi j'en ai raz le bol de payer mes impôts pour nourrir et loger des S'Y VA ; qui crachent sur la France !!!

Qui te dis que je ne l'ai pas fait à l'occasion pour des personnes dans le besoin ?

Et toi ? Est-ce qu'on te demande de courir dans une roue à dynamo pour produire ton électricité ? Non ! Tous tes concitoyens payent pour ton ptit confort, et on ne vient pas te demander des comptes sur la façon dont tu y contribues, ni comment tu utilises tous ces services. Ton argument est donc totalement hypocrite, car tu demandes à des particuliers ce qui est à la charge de l'Etat : comme la santé, l'instruction, l'éclairage... d'une bonne partie de ta petite personne.

Je dis qu'on a assez de mal à s'occuper des délinquants et autres , pas la peine de nous rajouter d'autres problèmes , d'autres préoccupations. C'est mieux ?

Mais oui Magus tout il monde il est beau , tout le monde il est gentil.

Epargne moi tes sarcasmes, d'autant que j'ai une conception de la citoyenneté a priori plus haute et restrictive dans son accès que la tienne. La France n'est pas un pays du tiers-monde. Nous sommes plus riches que la Suède. Et pourtant nous tenons bien plus de pauvres que ce pays qui tient à ne pas faire l'autruche sur des situations parfois aisément résorbables.

Ta raison je vais pas continuer cette discussion avec un Bisounours comme toi !!!

Et évite de critiquer (ma petite personne) car tu ne connais pas ma vie !!!

Je dis qu'on a assez de mal à s'occuper des délinquants et autres , pas la peine de nous rajouter d'autres problèmes , d'autres préoccupations. C'est mieux ?

Mais oui Magus tout il monde il est beau , tout le monde il est gentil.

Mais quand comprendras-tu que laisser les gens dans la merde, c'est ouvrir en grand les portes à la délinquance ?

Toutes ces racailles honnies, se sont pour le plus grand nombre des enfants qui ont du grandir seuls, livrés à eux-mêmes, car la maman travaillait trop, le père était absent, et la rue à comblé les vides.

La délinquance, c'est l'échec scolaire. Comment veux-tu bien apprendre à l'école si tu vis comme un animal ?

Ces 300 familles que vous jetez à la rue aujourd'hui, c'est assurément autant de petits voleurs demain. Un Kossovar, il peut toujours rentrer chez lui, pas un Africain.

Ou alors on se torche avec notre Histoire et on abandonne l'idée du droit d'asile.

Oui je comprends , évidemment ! Mais padaparanoia , je pense qu'il ne faut pas les accueillir tout simplement , puisqu'on ne peut pas les recevoir décemment . Du coup on n'aurait pas à les mettre à la porte , et surtout on aurait pas de délinquance qui suit ... comme tu le dis dans ton com.

Avec tout l'argent qu'on investit là-dedans , avec tout le temps qu'on perd à s'occuper de ça .... on aurait bien pu avancer sur le dossier de nos pauvres.

Je sais ça déplait que je dise ça , mais nous sommes de plus en plus nombreux à le penser aujourd'hui alléluia (lol)

Ben écoute récupère les chez toi , si cela te plais !!!

Mais moi j'en ai raz le bol de payer mes impôts pour nourrir et loger des S'Y VA ; qui crachent sur la France !!!

Déjà ça m'étonnerait que "tes impots" les aide mais en plus d'ou tu sors les "zy va" et surtout "crachent sur la france? Tu confonds avec les wesh wesh? (français je te signale:p) Avec des réflexions aussi brillantes, le débat va aller loin! Conneries sur conneries avec en prime de la méconnaissance et des amalgames.

Oui je comprends , évidemment ! Mais padaparanoia , je pense qu'il ne faut pas les accueillir tout simplement , puisqu'on ne peut pas les recevoir décemment . Du coup on n'aurait pas à les mettre à la porte , et surtout on aurait pas de délinquance qui suit ... comme tu le dis dans ton com.

Avec tout l'argent qu'on investit là-dedans , avec tout le temps qu'on perd à s'occuper de ça .... on aurait bien pu avancer sur le dossier de nos pauvres.

Je sais ça déplait que je dise ça , mais nous sommes de plus en plus nombreux à le penser aujourd'hui alléluia (lol)

L'argent investit là bas ne sert pas la population.

Le droit d'asile n'a rien à voir avec l'aide au développement.

On fait quoi de ceux qui sont là, légalement ?

Epargne moi tes sarcasmes, d'autant que j'ai une conception de la citoyenneté a priori plus haute et restrictive dans son accès que la tienne. La France n'est pas un pays du tiers-monde. Nous sommes plus riches que la Suède. Et pourtant nous tenons bien plus de pauvres que ce pays qui tient à ne pas faire l'autruche sur des situations parfois aisément résorbables.

Oui parlons-en de la Suède "nouveauté de l'année 2010. Alors que la Suède faisait figure de pays tolérant et ouvert et chose unique pour la Scandinavie, sans extrême droite siégeant à son Parlement, les Démocrates suédois ont fait leur entrée dans l'hémicycle à l'occasion des élections législatives de septembre 2010. Avec 5,7%, ils ont décroché 20 sièges."

5,7% ouah, quel raz-de-marré politique. Et le rapport avec le sujet, c'est ?

La fermeté envers l'immigration n'a jamais dédouané d'un traitement humain envers qui foule notre territoire. Même si, évidemment, personne ne contraint à ne pas détourner le regard, par indifférence. Cela dit, il m'apparaît cohérent qu'un pays qui se dit civilisé fasse preuve de quelques civilités.

Ta raison je vais pas continuer cette discussion avec un Bisounours comme toi !!!

Et évite de critiquer (ma petite personne) car tu ne connais pas ma vie !!!

Je préfère encore cette aura que la vôtre.

C'est toi qui a parlé de la Suède donc je t'ai mis un article sur le climat actuel . Le raz de marée peut très vite arriver tu ne sais parfaitement.

En plus on m'a mit un +1