Le voile à la fac remis en question

Ces petits bijoux ne se remarquent pas tu le sais bien.

Ah bon ? Alors à quoi ça sert de porter des bijoux si c'est pour ne pas être remarqué ? Par définition, un bijou est un élément esthétique qu'on porte accompagné d'une fonction symbolique (religieuse, sentimentale, sociale, ethnique, etc...). Dire que ça ne se remarque pas, c'est juste de la mauvaise foi, rien d'autre.

un bijoux peut etre acompagné de symble ... religieux , CULTUREL, SENTIMENTALE

serieux vous portez rien qui soit culturel , sentimental , symbolique ? c'est pas pour autant que vous aller l'agiter sous le pif de quelqu'un pour le convertir a votre culture ? faire de ce symbole le leur , nan ?

moi si ! et DIEU MERCI c'est pas encore considerer comme religion ... quand je vois ca ... je me dit " pourvu que ca s'ettende pas , pourvu que s'ettende pas"

mais je le repete , pour vous c'est quoi la laicité ?

Pour moi, c'est le consensus qui permet aux croyants et non-croyants de vivre ensemble. Pour cette raison, je trouve que certaines interdictions sont salutaires quand d'autres vont trop loin et nourrissent une société communautariste.

Le voile à la fac, tant qu'il n'est pas intégral, franchement, on s'en tape. On est là pour former des étudiantes, des citoyennes. A la Fac, on a la plupart du temps affaire à des individus majeurs. Pour moi, c'est une grande différence : on devrait interdire le port de signes religieux aux mineurs. Ça nous éviterait déjà pas mal de dérives et ferait barrage au clivage que cet attirail peut provoquer.

Reste qu'il y a d'autres moyens d'identification et de revendication quand on est jeune, mais le voile étant un instrument spécifique de contrôle visible des femmes, une tyrannie plus ou moins douce, vendu comme précepte islamique mais servant surtout à la propagation du traditionalisme et l'islam politique, on est en droit de préserver les enfants de tout ça. Ils verront quand ils seront grands.

Merci de discourir dans le calme et la courtoisie, en évitant diffamation, troll et attaques personnelles.

Pour mémoire, ce rappel, page précédente.

Reste qu'il y a d'autres moyens d'identification et de revendication quand on est jeune, mais le voile étant un instrument spécifique de contrôle visible des femmes, une tyrannie plus ou moins douce, vendu comme précepte islamique mais servant surtout à la propagation du traditionalisme et l'islam politique, on est en droit de préserver les enfants de tout ça. Il verront quand ils seront grands.

voila, je suis d'accord avec toi, le voile surtout integrale me pose probleme .

concernant la laicité aussi nous somme d'accord. je suis athée. content de l'etre et content d'etre dans une societé laïque, je veux pouvoir aller bosser sans subir de pression religieuse d'aucune sorte. pas etre obliger de faire une priere, de jeuner ou de ne pas dire " nom de dieu" si j'en ai envie. et c'est ca la laicité . je me sens pas offenser, oprresser dans ma liberté de croire ou ne pas croire des que je vois des voile , des kippa ou des croix. alors laissons donc ces gens portez ca . d'autant que a un moment ca ne devient plus seulement religieux, mais culturel.

pour le voile... ouais si c'est une obligation de la part de ses proches, c'est moche . mais si elle prefere? si elle prefere respecte sa culutre, ses croyance ... comment savoir ? le voile par rapport a ca c'est compliqué

mais serieux, 1 tu comprend pas ce que les gens dise

2 tu reviens a la charge alors qu'un modo a fait le menage ... mais t'es un boulet comme on en voit rarement c'est pas possible. serieuc, arrette de parler en public, tu te fais du mal, arrette de parler tout court ... sincerement

Tu me dis :

serieux vous portez rien qui soit culturel , sentimental , symbolique ? c'est pas pour autant que vous aller l'agiter sous le pif de quelqu'un pour le convertir a votre culture ? faire de ce symbole le leur , nan ?

moi si ! et DIEU MERCI c'est pas encore considerer comme religion ... quand je vois ca ... je me dit " pourvu que ca s'ettende pas , pourvu que s'ettende pas"

Ou ai-je écris qu'il devrait être interdit d'avoir le moindre symbole (notamment un bijou), que c'est forcément une arme prosélyte, que c'est pas bien ? Pour rester dans le sujet bien sûr.

riposte , j'ai jamais dit que tu le disais, je sais pas pourquoi tu t'es senti visé ...

Ce qui est intéressant que vous vous engueulez sans avoir de désaccord.:smile2:

C'est une loi liberticide appliqué aux école suite à une confusion populaire sur la laicité.

La laicité concerne l'État, pas les citoyens, c'est l'État qui est laic.

Il ne reconnait ni ne subventione aucune religion.

Le citoyen peut reconnaitre et subventionner une religion.

---

Un élève ne représente pas l'école, il a le droit de s'habiller librement comme il veut.

Un prof ou le directeur représente l'école, il ne doit pas promouvoir une religion, il doit rester neutre dans son apparence, c'est un fonctionnaire de l'État.

Sondage tout chaud réalisé par l'IFOP : 78% des Français opposés au port du voile à l'université.

YOUPI ! un sondage !

comme si les sondages étaient autre chose qu'un prétexte malléable

Sondage tout chaud réalisé par l'IFOP : 78% des Français opposés au port du voile à l'université.

Bien ! Ça montre la débilité des Français, donc.

C'est une loi liberticide appliqué aux école suite à une confusion populaire sur la laicité.

La laicité concerne l'État, pas les citoyens, c'est l'État qui est laic.

c'est amusant ...et l'état c'est qui?????

dire "je ne suis pas concerné par la laïcité puisque je suis un simple citoyen" est aussi inconvenant que de dire que les lois républicaines ne sont faites que pour les laïcs mécréants ...

la justice de dieu ,et la charria sont faites pour les croyants

c'est amusant ...et l'état c'est qui?????

C'est pas les étudiants, en tout cas.

dire "je ne suis pas concerné par la laïcité puisque je suis un simple citoyen" est aussi inconvenant que de dire que les lois républicaines ne sont faites que pour les laïcs mécréants ...

C'est surtout ne pas comprendre la loi de 1905. Lis-là et copie nous la partie qui interdirait le port du voile à l'université. Ou de tout autre objet religieux.

Bien ! Ça montre la débilité des Français, donc.

Non, ça montre la débilité des sondages. Bien sûr que les français sont contre le port du foulard dans les universités, mais comme de tout autre signe religieux ostentatoire. La question est posée dans ce cadre précis, la réponse est utilisée à des fins malhonnêtes...

Non, ça montre la débilité des sondages. Bien sûr que les français sont contre le port du foulard dans les universités, mais comme de tout autre signe religieux ostentatoire. La question est posée dans ce cadre précis, la réponse est utilisée à des fins malhonnêtes...

Hm, oui, c'est vrai.

ÉTRANGEMENT le sondage du Figaro oublie de préciser que l'interdiction vaudrait pour tout vêtement/bijou religieux.

C'est pas les étudiants, en tout cas.

C'est surtout ne pas comprendre la loi de 1905. Lis-là et copie nous la partie qui interdirait le port du voile à l'université. Ou de tout autre objet religieux.

la loi sur la séparation de l'église et de l'état datant de 1905 avait pour but de renvoyer l'église dans ses meubles afin qu'elle n'interfère pas avec les affaires de l'état .....

plus d'un siècle plus tard ,rien n'a changé cette loi a toujours pour but de renvoyer la religion dans la sphère privée et par extension l 'islam dans les mosquées .....

que ne figure pas un petit paragraphe précisant le rôle du voile symbole religieux et de soumission ,ne change rien .....

Hm, oui, c'est vrai.

ÉTRANGEMENT le sondage du Figaro oublie de préciser que l'interdiction vaudrait pour tout vêtement/bijou religieux.

C'est l'habituelle vision sélective des journaux d'opinion. Ca marche pas trop mal sur le beauf' moyen. Ca fait vendre.

la loi sur la séparation de l'église et de l'état datant de 1905 avait pour but de renvoyer l'église dans ses meubles afin qu'elle n'interfère pas avec les affaires de l'état .....

Bien, tu as compris : Les affaires de l'État.

En quoi ça dérangerait l'État que quelqu'un porte une croix, une kippa ou un voile en cours ?

plus d'un siècle plus tard ,rien n'a changé cette loi a toujours pour but de renvoyer la religion dans la sphère privée

Ce n'est pas ce que cette loi dit. Lis encore.

que ne figure pas un petit paragraphe précisant le rôle du voile symbole religieux et de soumission ,ne change rien .....

Il n'y figure pas non plus un seul petit paragraphe disant que la religion est renvoyée dans la sphère privée.

http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/eglise-etat/sommaire.asp

Bien ! Ça montre la débilité des Français, donc.

Libre à vous, les Belges, d'accepter ce genre de choses, mais merci de ne pas insulter les Français.

Libre à vous, les Belges, d'accepter ce genre de choses, mais merci de ne pas insulter les Français.

En fait comme on l'a fait remarquer plus haut je me trompe de cible. J'insulte plus joyeusement les sondages mal foutus à qui on peut faire dire ce que l'on veut.

Ceux qui sont contre n'ont aucune raison légale de l'être. Il n'existe pas de loi qui interdit à une femme de porter un voile (tant qu'il n'est pas intégral) dans une université. Et ça, même en étant belge, je le sais mieux que la plupart des français.