Essonne: Un train déraille à Brétigny-sur-Orge .

Vous pourriez surtout arrêter de dire n'importe quoi.

Un représentant syndical de la police ne représente pas plus l'autorité publique que le DP CGT d'une usine Veolia ne représente la direction du groupe.

Vous n'avez jamais bossé ma parole !!!!

Et un représentant syndical est justement protégé contre les sanctions arbitraires.

Ceux qui ont été assez cons pour croire une histoire aussi abracadabrantesque n'ont qu'à s'en prendre qu'à eux mêmes.

J'ai jamais bossé.. Je suis un con, et je n'ai qu'à m'en prendre qu'à moi même

En fait, je sais pas si tu m'as lu, mais je te qualifiais plus tôt de "soumis".

Belle démonstration, merci.

Si les règles sont mauvaises, il faut en changer, et non les louer "parce que c'est comme ça".

Tu n'aimes pas mon avis, je le conçois, mais je suis ici pour le donner, et n'ai aucun pouvoir particulier, sauf celui là. Donc je le donne.

Je considère que si cette dame a menti, cela pouvant conduire à un trouble à l'ordre public, elle doit être sanctionnée.

Il n'est pas anodin de dire sur une radio nationale que des "banlieusards" pillent des cadavres et des blessés.

Si tu penses que ça l'est, c'est ton avis, et même si tu as le droit de l'avoir, il n'est que le tien.

C'est la porte parole d'un syndicat proche de l'extrème droite, qui s'est présentée en cette qualité, et n'a eu la parole que pour ça.

Croire la propagande de l'extrême droite ou croire au père noël, c'est a peu près aussi naïf, effectivement.

On la présente pas comme porte parole d'un syndicat d'extrême droite. Si tu penses qu'on lui a donnée la parole pour cela, je sais pas ce que je peux faire pour toi. Et contrairement à ce que tu sembles penser, il y a pas mal de français qui ont une vie et ne s'intéressent aucunement aux visions politiques de ceux qui témoignent sur une onde nationale, en qualité de policière ayant des retours immédiats sur telle ou telle affaire.

Alors certes, tu peux traiter l'immense majorité de tes compatriotes de fainéants, ou ce que tu veux parce qu'ils ne connaissent chaque syndicat, voir s'en cognent de leur appartenance politique (ne jugeant pas cela comme un gage de déviance), mais c'est juste ta position, ne faisant aucunement autorité, mais étant juste pédante et inintelligible.

C'est la porte parole d'un syndicat proche de l'extrème droite, qui s'est présentée en cette qualité, et n'a eu la parole que pour ça.

Vous êtes ridicule.

C'est tout simplement que les fonctionnaires, encore plus dans la police, n'ont pas le droit de s'exprimer, c'est le devoir de réserve.

Seul les représentants syndicaux ont alors le droit de s'exprimer, et c'est pour cela que l'on entend systématiquement qu'eux

Personne veut me répondre sur la pertinence du démenti, ne sortant que des sources arrivées une heure après les faits supposés, et énoncés, par une policière qui donne son nom et sa position ?

même les fachos ont des doutes :!

Il n’est pas jusqu’au site « Fdesouche » qui finalement dans un addendum relaie les sérieux doutes de cette histoire :

lire en entier cet excellent article :

http://www.debunkersdehoax.org/blog/lire-article-723900-10126214-rumeurs_et_propagande_a_bretigny_sur_orge__les_dro.html

Mais enfin, dans l'article que tu cites, c'est toujours des témoignages de personnes arrivant vers 18h30, comme la croix rouge. Les faits supposés de pillages se seraient quant à eux produit tout au début, c'est à dire vers 17h30.

C'est inepte de présenter l'opinion de personnes qui n'étaient pas là, et n'avaient pas de raisons particulières d'avoir un quelconque retour de ces -supposés- événements.

Il faut interroger la personne du syndicat alliance/lui demander ses sources, et -selon mon point de vue- la sanctionner si elle a menti à des fins politiques. Si ce n'est pas fait, la suspicion reste de mise.

Pour ce qui est de la position du ministre, comme Lobo, je ne crois plus en eux depuis bien longtemps (nuage de Tchernobyl pour moi)

En tout cas dans le dernier article du point (hebdo dirigé par Franz-Olivier Giesbert), il y a assez peu de doute (ou alors des doutes sur la valeur des démentis) :

« T’as trouvé quoi dans les bagages ? »

C’est un des messages découverts sur le téléphone portable d’un des quatre individus interpellés dimanche matin, (...)

http://www.lepoint.f...-1704967_23.php

Autre extrait :

sur le terrain, au moment de la catastrophe, près d'une centaine de policiers, dont une demi-compagnie de CRS et 25 équipages de gardiens, était dévolue au maintien de l'ordre. Preuve que la situation était pour le moins tendue aux abords de la gare

Mais libre à vous d'y voir des doutes sur ce qui c'est passé...

leur site n’écrit aucun article.

Il ne font que citer et donner le liens des articles de la presse (le point, le monde, libé etc...).

Donc s'il y a des addendum c'est que cette presse fait des addendum, ajoute des articles.

Leur dernier article est celui du point (hebdo dirigé par Franz-Olivier Giesbert) :

« T’as trouvé quoi dans les bagages ? »

C’est un des messages découverts sur le téléphone portable d’un des quatre individus interpellés dimanche matin, (...)

http://www.lepoint.f...-1704967_23.php

Autre extrait :

sur le terrain, au moment de la catastrophe, près d'une centaine de policiers, dont une demi-compagnie de CRS et 25 équipages de gardiens, était dévolue au maintien de l'ordre. Preuve que la situation était pour le moins tendue aux abords de la gare

Mais libre à vous d'y voir des doutes...

soyons clair :

que 4 connards se soient fait gauler pour tentative de pillages est crédible ! mais 4 !!!!

ce que je réfute, et nous sommes nombreux à le penser, c'est qu'une horde de racailles de téci soient venus faire leurs marché !!

dans mon ex quartier, lors d'un incendie , deux connards en avaient profiter pour chouraver dans la voiture des locataires sinistrées ! ces deux connards ? des gaulois ! l'histoire avait fait quelques lignes dans letorchon local et nous, nous fûmes tous accusés d'être de sacrés salopars !!

la connerie est universelle !

Si les techniciens ont fait leur travail comme des pieds , ils doivent culpabilisés ou du moins trembler !

Apres tout accident des badauds accourent pour contempler la scène

Question: existe-t-il des témoignages de ces personnes sur place qui confirmeraient un pillage ?

soyons clair :

que 4 connards se soient fait gauler pour tentative de pillages est crédible ! mais 4 !!!!

ce que je réfute, et nous sommes nombreux à le penser, c'est qu'une horde de racailles de téci soient venus faire leurs marché !!

dans mon ex quartier, lors d'un incendie , deux connards en avaient profiter pour chouraver dans la voiture des locataires sinistrées ! ces deux connards ? des gaulois ! l'histoire avait fait quelques lignes dans letorchon local et nous, nous fûmes tous accusés d'être de sacrés salopars !!

la connerie est universelle !

En l'occurence ici ce ne sont pas des gaulois, et d'expérience j'aurais été extrêmement surpris que ce le soit, cf l'article du Point :

L'individu arrêté prétendait qu'on s'en prenait à lui parce qu'il était en djellaba, alors qu'en réalité, il a été interpellé parce qu'il correspondait à la description précise établie par la victime (du vol de portable, NDLR)."

Apres tout accident des badauds accourent pour contempler la scène

Question: existe-t-il des témoignages de ces personnes sur place qui confirmeraient un pillage ?

Pas entendu ni lu nulle part. Ils sont d'une discrétion exemplaire.

Ca doit être le programme de "protection des témoins".......

Vu l'importance du complot Islamiste en France.....

Est-ce que vous vous rendez compte que vous polémiquez sur un vol de portable alors qu'il y a un train qui a déraillé, s'est fiché dans une gare, provoquant la mort de 6 personnes et encore une quinzaine de blessés dont des amputés ?

Vous faites vraiment peur : c'est surréaliste là :mef2:

Juste horrible...une pensée pour les familles des victimes, les "miraculés", le conducteur qui doit être bien choqué également.

Quelque chose m'échappe : si l'accident est dû à une éclisse qui aurait cédé, pourquoi la SNCF seule se porte responsable ? Et la RFF dans tout cela ?

Pas entendu ni lu nulle part. Ils sont d'une discrétion exemplaire.

Ca doit être le programme de "protection des témoins".......

Vu l'importance du complot Islamiste en France.....

Trop fort ces Islamistes !!!

Quelque chose m'échappe : si l'accident est dû à une éclisse qui aurait cédé, pourquoi la SNCF seule se porte responsable ? Et la RFF dans tout cela ?

Ben en fait RFF, c'est juste une entité créée de toutes pièces pour (à l'époque) résorber la dette de la SNCF. Du coup, que ce soit l'une ou l'autre, ça reste la SNCF au final.

RFF n'est responsable que des sillons (c'est à dire les opportunités de passages de trains) et de l'entretien des lignes, pas de l'entretien en gare (si mes souvenirs sont bons).

accident terrible, qui aurait put être bien plud grave, mais quand a savoir la cause réelle, c,est pas pour demain,accident ? négligence? malveillance? nous ne le saurons peut être que dans dans 50 ans,pour le môment les explications de Hollande,Ayrault, ouValls sont claires comme du jus de chique,ils ont été un peu trop vite en conclusion.et insistent lourdement.

Quelque chose m'échappe : si l'accident est dû à une éclisse qui aurait cédé, pourquoi la SNCF seule se porte responsable ? Et la RFF dans tout cela ?

Par ailleurs, la loi fondatrice de RFF (loi n°97-135) a désigné la SNCF comme gestionnaire délégué par RFF pour la gestion du réseau ferré. Concrètement, RFF détermine les principes de gestion (attribution des silons, stratégie de maintenance, stratégie de développement, etc.) et la SNCF est chargée de la gestion opérationnelle du réseau (fonctionnement du réseau, entretien des voies, planification des travaux) avec plus de 50 000 cheminots.

En gros, RFF est responsable de l'entretien du réseau ferré, puisqu'il lui appartient, mais la SNCF aussi, parce que cette mission d'entretien lui a été déléguée.

Je me demande comment ils peuvent savoir d'où le problème a pu venir.

Ce n'est pas une fois qu'il y a eu les dégâts qu'on peut le voir, c'est avant l'accident.

Trouver un coupable, ça c'est juste pour une question de fric.

On peut le savoir parce que c'est une pièce mecanique qui n'est pas sa place, en amont de l'accident, tout simplement.

Je pense qu'on peut dire que les cheminots sont des professionnels et que si tous les boulons de cette éclisse ont été desserres, il doit s'agir d'un oubli lors de l'entretien des voies ou du jmenfoutisme d'une personne qui doit pas sentir bien dans ses baskets à l'heure qu'il est. Dans les deux cas, c'est une erreur humaine lourde de conscequence mais qui peut dire que TOUS les cheminots sont de vrais pros? Comme dans tous les corps de métiers d'ailleurs. J'imagineque la sécu de tricastel doit se sentir minable ces jours ci...

Est-ce que vous vous rendez compte que vous polémiquez sur un vol de portable alors qu'il y a un train qui a déraillé, s'est fiché dans une gare, provoquant la mort de 6 personnes et encore une quinzaine de blessés dont des amputés ?

Vous faites vraiment peur : c'est surréaliste là :mef2:

J'ai essayé de recentrer le sujet en postant un résumé :smile2: mais ca a été vain ...surtout qu'il y a 2 personnes qui ont le pronostic vitale engagée encore ... et que pas mal de personnes risque d'avoir peur de prendre le train, je pense maintenant.

La thèse malveillante est bien mince, la taille de la clé pour serrer augmente le serrage et donc,non avec une simple clé plate, on ne peut desserrer un écrou comme ceux là, j'y crois pas