Êtes-vous pour ou contre l'euthanasie en France ?

A en lire certains, il y en a qui on juste peur de perdre des malades à les aider, les soigner,... donc du travail. Peur de perdre leur boulot, c'est pour ça qu'ils sont contre l'euthanasie.

Ils s'en foutent royalement des douleurs des malades.

Bah, si c'est moi qui visée, ta réflexion me faire sourire. Je suis favorable à l'euthanasie, et d'ailleurs elle se pratique, mais pas favorable à n'importe quoi.

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Je voudrai savoir comment ont soulage la douleur psychologique du patient en fin de vie ?

Une bonne tape sur l'épaule avec un message adapté, et ça suffit.

Genre : "On pourrait mettre fin à ton agonie, mais ce serait pas éthique. Mais d'ici 2 ou 3 semaines, la nature aura fait son oeuvre. Allez, pas de soucis, 3 semaines, c'est vite passé".

Je comprends cela, mais combien sont dans le cas d'être à la fois impossibles à soulager, mais aussi capables de décider lucidement ? Assez pour généraliser par une loi qui va peut-être créer plus d'abus qu'elle ne va soulager de gens dans ce cas ? Il faudrait d'abord se pencher là-dessus.

Car la clé c'est la souffrance : sans elle l'envie de vivre est plus forte et instinctive qu'on ne le croie. Un médecin en soins palliatifs avait fait une étude démontrant que 99% des personnes demandant activement la mort, avaient renoncé une fois la douleur soulagée.

En cela il me semble qu'on mélange beaucoup suicide assisté et euthanasie. Je peux comprendre le premier cas, l'impossibilité pour quelqu'un de se donner la mort, ce qui est quelque part son droit et son choix et son besoin d'un tiers, quand sa situation est insoutenable, mais dans l'autre cas il ne faut pas oublier tous ceux qui n'ont plus leur tête et qu'on va "choisir" de tuer parce qu'on interprète leur volonté et là où est leur droit ?

Un truc qui me chiffonne aussi, c'est qu'on se focalise sur la souffrance du malade, de la famille, mais jamais du soignant qui est derrière la seringue létale et qui avait choisi de soulager les souffrances et pas de tuer. Il faut déjà vivre avec ces décès au quotidien, la douleur des familles à soulager sans absorber. Tout le monde s'en moque. Quand un choix collectif est fait par une équipe médicale de "laisser partir" un malade en fin de vie, personne se se soucie de leur conscience, de leur propre douleur. On ne voit que ça : "ah, l'euthanasie, c'est merveilleux, on soulage la souffrance". Et les remords éventuels des proches ?

On ne soulage pas tout.

De quels abus veut tu parler??

peut tu nous citer des abus dans les pays qui ont légalisé l'Euthanasie???

Le suicide assisté est considéré en France comme de l'Euthanasie active!

Que fait tu des millions d'Euro dépensé dans les hôpitaux pour maintenir des personnes dans un état végétatif incurable?

Beaucoup de personnes en soins palliatifs sont favorable a l'euthanasie libéralisée, et elle peut être faite sur la base du volontariat!

De quels abus veut tu parler??

peut tu nous citer des abus dans les pays qui ont légalisé l'Euthanasie???

Le suicide assisté est considéré en France comme de l'Euthanasie active!

Pays Bas : 560 administrations létales sans consentement explicite (1 euthanasie sur 5 sans consentement). Van der Heid,A. et al. NEJM, 356, pp1957:1965, 2007

On estime à quasiment aucune les consultation psy préalable en 2010

Belgique : 32% D'euthanasie sans consentement (66/208) . Chambaere K et al, CMAJ, 182, pp.895:901, 2010

Près de la moitié des euthanasies ne sont pas enregistrées Smets T, et al. BMJ, 341:c5174, 2010

En Oregon, aucun des cas d'euthanasie n'a fait l'objet de suivi psy préalable malgré l'obligation de la loi.

Il y a des drives.

Plus vieux, le troisième reich avait aussi légalisé l'euthanasie et caché des meurtres (essentiellement des personnes souffrant de maladie mentales ou génétiques) sous cette appellation. Cet exemple montre clairement que pour légaliser l'euthanasie, il faut des barrières et des moyens efficaces d'éviter les abus, je te demande en retour des exemples de barrières et de cadre légaux étanches, sachant que le volontariat ou que le consentement est très loin d'être suffisant (ex : personne ne pouvant emettre d'avis, ces des comas, personnes en grave difficultés psy, comme les dépressifs, etc... exprimant la volonté de mourir...).

Que fait tu des millions d'Euro dépensé dans les hôpitaux pour maintenir des personnes dans un état végétatif incurable?

Que fais tu des millions d'euros dépensés pour rembourser les traitement des dépressifs, les soins psy et palliatifs pour les personnes ne désirant PAS mourir ?

Ou pire, parce que la famille refuse de les laisser mourir ?

Beaucoup de personnes en soins palliatifs sont favorable a l'euthanasie libéralisée,

Ca veut dire quoi ... "beaucoup" ?

et elle peut être faite sur la base du volontariat!

Volontariat : cadre légal très insuffisant... Merci de préciser les cas "euthnasiables" selon toi ?

Je voudrai savoir comment ont soulage la douleur psychologique du patient en fin de vie ?

Par des accompagnement psychologiques qu'il faut encore développer comme le préconise le comité d'éthique (qui est contre une légalisation de l'euthanasie active).

Merci Loopy, je n'ai plus besoin de répondre.

Un exemple d'abus. Légalement, une "personne de confiance" est désignée pour prendre des dispositions médicales à la place du patient incapable de le faire. Quid du seul parent proche qui se retrouve dans cette position et va s'empresser de faire euthanasier pour hériter ? Ou alors on va se précipiter sur la "solution" de l'euthanasie plutôt que de tenter des antalgiques, car je le répète, c'est la souffrance qui fait faire ce choix.

Quand à la souffrance psychologique, c'est exactement le même problème : si on peut réellement mettre quelque chose en oeuvre pour la soulager, c'est mieux que de tuer, sinon autant euthanasier les dépressifs qui ont des idées suicidaires, mais ne réussissent pas à passer à l'acte... et là, si ce n'est pas un abus...

@ Loopy et Lili

C'est bien pour ça que j'ai distingué dans mon sondage, Libéralisé ou très encadré juridiquement, l'état pourrait très bien créer une commission médicale chargé d'établir le bien fondé de l'euthanasie, quand je dit que beaucoup de soignants en palliatif y sont favorable, je veut dire une majorité enfin sur une expérience personnelle des soins palliatifs au CHU de bordeaux, maintenant toutes les stats comme ce sondage montre que les français sont très favorable a l'euthanasie!

Concernant le volontariat le cadre juridique peut très facilement insérer une clause de conscience pour permettre aux soignants qui s'y oppose de ne pas s'y soumettre, je pense que votre opposition que je respecte intégralement pourrait être nuancé par un cadre juridique stricte en créant également une autre commission d'éthique ou de déontologie, mais chacun sa position, n'oubliez pas de voter sur ce sondage MCI

cordialement

Cela se tient. De toute façon je crois à la décision collégiale et pas à la seule demande ou supposée volonté du patient. Mais ce n'est pas loin de ce qui se fait déjà. Si l'euthanasie est adoptée, je voudrais un renforcement des moyens de soins palliatifs, pas de raison.

Hasard des choses, je vais faire un remplacement en soins palliatifs pendant quelques mois bientôt, peut-être ma vision des choses changera-t-elle alors ?

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Hasard des choses, je vais faire un remplacement en soins palliatifs pendant quelques mois bientôt, peut-être ma vision des choses changera-t-elle alors ?

cordialement

Une société sans loi n'est pas une anarchie mais une anomie: tu confonds les concepts je crois. L'anarchie suppose des lois et fonde même sa théorie sur un precept premier: L'ordre sans le pouvoir. cela, c'est la première loi de l'anarchisme. Et bien sur que tu as eu besoin de tes parents pour apprendre a différencier le bien et le mal, sans parents, sans personne pour l'éléver, l'être humain n'en reste qu'a sa caractéristique de primate, et encore, meme pas , puisqu'un primate a été elevé lui meme intégrant les codes de sa société.

Lis les études sur les enfants sauvages pour comprendre ce que tu aurais été sans parents: moins qu'un mammifère qui en aurait eu.

En l'absence d'altérité, l'humain péréclite, le nourrisson est incapable de survivre sans l'autre. les enfants sauvages ayant survécus ne l'ont pu que grace à l'action d'un animal d'une autre espèce, ceci dit leurs développements ont montré qu'ils étaient tres loin de savoir exploiter toutes les potentialité que leur corps le leur aurait permis s'ils avaient grandit parmis leurs congénères. Et d'ailleurs, même leur corps n'avait pas developpé normalement ses sens , l'ouie par exemple ne fonctionnait pas.

mais l'euthanasie c'est pour "soulager " le malade ou pour éviter de froisser les autres?

non j ai bien capté maintenant on peut trouvé des lois dans toutes choses..la physique , la nature etc.....

non je n ai pas dit que je n avais pas eu besoin de mes parents mais que je n etais pas un copié coller.pareil pour la société. contrairement aux moutons j observe ecoute analyse reflechi puis prends ou rejette mais continu de reflechir.

et d obsever ecouter......

je suis là et pas là à la fois . Passé present et futur.

Je voudrai savoir comment ont soulage la douleur psychologique du patient en fin de vie ?

une dose excessive d'anti-douleurs par ex., les moyens sont innombrables!

je pense aux douleurs psychologiques au mal être de l’âme .Les anti-douleurs soulage le coté physique du patient

je pense aux douleurs psychologiques au mal être de l’âme .Les anti-douleurs soulage le coté physique du patient

Pays Bas : 560 administrations létales sans consentement explicite (1 euthanasie sur 5 sans consentement). Van der Heid,A. et al. NEJM, 356, pp1957:1965, 2007; On estime à quasiment aucune les consultation psy préalable en 2010

Belgique : 32% D'euthanasie sans consentement (66/208) . Chambaere K et al, CMAJ, 182, pp.895:901, 2010

Près de la moitié des euthanasies ne sont pas enregistrées Smets T, et al. BMJ, 341:c5174, 2010

En Oregon, aucun des cas d'euthanasie n'a fait l'objet de suivi psy préalable malgré l'obligation de la loi.

Pour Info l'euthanasie est largement pratiqué das tous les pays, mais sous le manteau, de temps en temps des affaires surgissent!

Je serais plutôt pour si le malade souffre et qu'il est en fin de vie. Mais cette euthanasie doit être encadrée strictement par les médecins et la famille.

En France on agit plus dans l'illégalité sans l'accord de la famille et parfois sans cadre légal. L'interdiction ne doit pas oublier la souffrance.

Oui je suis pour, et si je dois connaitre ces moments difficiles car j'y pense souvent, je ferai ma petite réserve de médicaments pour les avaler le jour venu, la mort est plus douce que la souffrance pour celui qui part,

Et si tu en est réduit a l'état de légume dans un accident comment tu fera pour prendre tes médoc?

POUR!

:D

Pas forcément l'euthanasie, mais l'arrêt des soins lorsqu'on sait que la vie ne tient qu'à une machine, par exemple. Laisser la nature prendre ses droits peut être salutaire, parfois.

Pas forcément l'euthanasie, mais l'arrêt des soins lorsqu'on sait que la vie ne tient qu'à une machine, par exemple. Laisser la nature prendre ses droits peut être salutaire, parfois.

, je suis du même avis