Montpellier : le barbecue halal à l’école maternelle échauffe les esprits

tu confonds encore culture et religion ....

La France n'existe pas depuis un quelque dizaines d'années comme l'immigration musulmane ....Elle a un passé et ce serait vraiment bas que l 'ignorer ,ou demander de l'ignorer au nom d'une hypothétique égalité des religions .....

Et puis il n'est pas question de comparer une religion bloquée sur de critères médiévaux et une culture de haine avec par exemple un bouddhisme qui enseigne la raison et la paix ....

La place donnée à l'Islam dans notre société est déjà beaucoup trop importante et devrait diminuer plutôt qu'augmenter si l'on veut échapper à la menace de heurts confessionnels

Non, faux argument : visiblement (aux yeux de certains) la laïcité consiste à éliminer le moindre fait religieux de la vie publique, alors faisons. J'attend d'ailleurs leur approbation.

Supprimons les jours fériés religieux, le statut religieux du président, empêchons les collectivités locales de participer au moindre culte à commencer par le don ou la revente de toutes les bâtisses religieuses aux associations diocésaines en charge du culte catholique, etc... Seul les bâtiments appartenant au patrimoine mondial de l'Humanité ou patrimoine national seront conservés.

Gommons l'histoire de notre France , c'est mieux non ?

Jusqu'à présent tout ça n'avait aucune importance , et tout le monde vivait très bien. Aujourd'hui , il faudrait tout changer ? non mais .... !

Aaaah ! J'en étais sûr ! On défend la laïcité, seulement quand elle attaque TOUTES les religions sauuuuuuuuuuuf... La religion catholique.

La laïcité, c'est pas gommer l'Histoire. Il n'a jamais été question de dire que l'Eglise catholique n'a jamais eu de poids dans notre nation (encore que les chiffres disent clairement que les français se détournent de tout culte de plus en plus). Mais l'argument de la France "Fille aînée de l'Eglise" est mort en 1905. Le problème finalement, c'est que beaucoup gueule "Laïcité" sans même savoir ce qu'implique ce mot, les droits accordés aux municipalités pour aider les cultes à s'organiser en collaboration avec les associations cultuelles, etc...

Alors arrêtez de gueuler laïcité sans même connaître la loi ni l'histoire de cette idée. La laïcité c'est avant tout la non-reconnaissance de l'Etat pour un culte ou plusieurs cultes, à l'inverse du Concordat. Pas l'élimination du culte.

Non, faux argument : visiblement (aux yeux de certains) la laïcité consiste à éliminer le moindre fait religieux de la vie publique, alors faisons. J'attend d'ailleurs leur approbation.

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tu t'écoutes raisonner sans comprendre la différence qu'il existe entre une religion et une culture ...La laïcité est même issue des racines Chrétienne de la France et de l'Europe ...ces racines figurent dans la constitution Européenne ....

Les Cultures exotiques comme l'animisme ou l'Islam ne sont que tolérées..faut il qu'à force d'exigences elles soient rejetées ???

Aaaah ! J'en étais sûr ! On défend la laïcité, seulement quand elle attaque TOUTES les religions sauuuuuuuuuuuf... La religion catholique.

La laïcité, c'est pas gommer l'Histoire. Il n'a jamais été question de dire que l'Eglise catholique n'a jamais eu de poids dans notre nation (encore que les chiffres disent clairement que les français se détournent de tout culte de plus en plus). Mais l'argument de la France "Fille aînée de l'Eglise" est mort en 1905. Le problème finalement, c'est que beaucoup gueule "Laïcité" sans même savoir ce qu'implique ce mot, les droits accordés aux municipalités pour aider les cultes à s'organiser en collaboration avec les associations cultuelles, etc...

Alors arrêtez de gueuler laïcité sans même connaître la loi ni l'histoire de cette idée. La laïcité c'est avant tout la non-reconnaissance de l'Etat pour un culte ou plusieurs cultes, à l'inverse du Concordat. Pas l'élimination du culte.

Vous mélangez culture et éducation. Oui, l'école de la République se doit de gommer les religions. Par contre, la France n'a pas à bannir le catholicisme de son paysage, parce que ça fait partie de sa culture (d'où les jours fériés, la préservation des églises et cathédrales, etc..).

tu t'écoutes raisonner sans comprendre la différence qu'il existe entre une religion et une culture ...La laïcité est même issue des racines Chrétienne de la France et de l'Europe ...ces racines figurent dans la constitution Européenne ....

Les Cultures exotiques comme l'animisme ou l'Islam ne sont que tolérées..faut il qu'à force d'exigences elles soient rejetées ???

Le christianisme tire sa force de la Rome Antique. Être chrétien n'a jamais été une culture à part entière. C'est un mythe. Surtout depuis la Renaissance et la résurgence des textes philosophiques greco-romains, de l'art, des sciences, etc... Nous ne sommes pas avant tout chrétiens avant d'être français. Je reconnais le poids de l'Eglise dans certaines choses, mais certainement pas dans les racines culturelles de l'Europe.

Vous mélangez culture et éducation. Oui, l'école de la République se doit de gommer les religions. Par contre, la France n'a pas à bannir le catholicisme de son paysage, parce que ça fait partie de sa culture (d'où les jours fériés, la préservation des églises et cathédrales, etc..).

La religion n'est pas une culture justement ! La France, c'est pas que le christianisme. Très loin de là. Il est même possible que la France devienne l'un des premiers pays avec une population majoritairement sécularisée au monde. Preuve que la religion n'est pas essentiel dans la construction culturelle et sociale et qu'un pays ne se résume pas à ses origines religieuses...

Moi j'habite Strasbourg , et c'est peut-être pour cela que je suis plus impliqué par ce problème( le halal ), que le reste de la France .

Nous a Strasbourg nous avons un maire socialiste Monsieur Ries , Toutes les écoles de la communauté urbaine de Strasbourg servent des plats halal et végétarien , pas de problème , MAIS pas de poisson le vendredi ou occasionnellement .

Nous les parents d'élèves origines chrétiennes dont je fait partie (et j'y était physiquement ) nous lui avons posés la question du pourquoi pas de poisson le vendredi et voici la réponse : Nous servons de la viande halal par respect pour la diversité, mais pas de poisson le vendredi par respect pour la laïcité. »

C'est un copier coller désolé pour le lien mais je maîtrise pas trop , mais il suffit de taper dans votre moteur de recherche : (Strasbourg pas de poisson le vendredi) , vous ne serraient pas déçu

Apres on va dire ',oui mais c'est Strasbourg , hé oui mais Strasbourg est une ville pilote dans beaucoup de domaine exemple la limitation a 50 km en ville Toute la France s'est moqué de nous et maintenant toute la France roule a 50 km en ville , Alors méfiait vous ça va surement vous arrivé .

Et puis pourquoi pas leur faire des hôpitaux aussi spécialement réservés aussi , non ?

Mieux tiens LOOOL un pays dans un pays :D

Les écoles confessionnelles catholiques, protestantes et juives sous contrat avec l'état ou hors contrat existent pourtant bien et sont autorisées en France.

Pourquoi dans le cas d'école musulmane il devrait y avoir exception, surtout lorsque la communauté musulmane est relativement conséquente?

C'est une offre qui pourrait tout à fait répondre à une demande, un besoin. Et ça règlerait quelques pbs de kermesses au passage.

Et puis il y a aussi en parallèle les écoles associatives, comme Diwan dont peu de gens semblent se plaindre.

Et comme Strasbourg , est une ville de gauche , tout s'explique !!!

Comme ça il me semble que déjà l'entente peut se faire entre certains .... et pour ceux qui veulent à tout prix manger ceci ou cela ils n'ont qu'à aller dans un pays où leur religion est majoritaire. Voilà ce n'est pas plus compliqué en fait !

Décidément y'a pas moyen de discuter laïcité et religion sans voir systématiquement réduire le sujet à un débat droite/gauche, voire d'extrême droite. C'est vraiment saoulant

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@ Black Cat, qu'est ce que tu entends par "le statut religieux du président" ?

@ Black Cat, qu'est ce que tu entends par "le statut religieux du président" ?

Le président de la République actuellement est toujours considéré comme l'un des représentants spirituels de l'Eglise Catholique, cumulant plusieurs statuts de ce type, dont celui de chanoine de Saint-Jean de Latran, basilique située à Rome, au Vatican exactement et dirigé par l'évêque de Rome, qui n'est autre que le pape. Tous les présidents de la 5ème République ont accepté ce titre honorifique.

C'est un héritage de l'Ancien Régime qui n'a jamais été aboli.

Sinon, quelqu'un a déjà essayé d'aller exiger de faire cuire son cochon de lait à la broche dans un pays musulman?

Juste dans une école française sur place, comme ça, pour voir.

Sinon, quelqu'un a déjà essayé d'aller exiger de faire cuire son cochon de lait à la broche dans un pays musulman?

Juste dans une école française sur place, comme ça, pour voir.

Vous faites parties de ces gens qui, lorsqu'il voit le voisin acheter une grosse voiture, il faut en faire de même, pour pas perdre la face ?

On s'en fout des autres pays.....Si c'est interdit c'est interdit point barre. On n'est pas le comité d'éthique du monde entier quand même.

Et si certains sont moins tolérants que nous, raison de plus pour ne pas les imiter.

Sinon, quelqu'un a déjà essayé d'aller exiger de faire cuire son cochon de lait à la broche dans un pays musulman?

Juste dans une école française sur place, comme ça, pour voir.

Oui mais c'est justement l'une des supériorités (pris dans son sens le plus vague) de la démocratie laïque française d'avoir cette possibilité alors que dans ces pays, non.

Vous faites parties de ces gens qui, lorsqu'il voit le voisin acheter une grosse voiture, il faut en faire de même, pour pas perdre la face ?

Non mais j'ai une gamine plus âgée que toi qui cherche parfois à me coller ; elle est surprise tous les jours :-)

Sinon je ne vois pas bien le rapport, mon p'tit bonhomme.

(et ne me fais pas ton donneur de leçon sur le respect, genre raie sur le côté et frange qui tombe dans les yeux)

Vous faites parties de ces gens qui, lorsqu'il voit le voisin acheter une grosse voiture, il faut en faire de même, pour pas perdre la face ?

Depuis que ma copine m'a dit que j'en avais une grosse, je n'éprouve plus le besoin de rouler en BM. :D

Non mais j'ai une gamine plus âgée que toi qui cherche parfois à me coller ; elle est surprise tous les jours

Sinon je ne vois pas bien le rapport, mon p'tit bonhomme.

(et ne me fait pas ton donneur de leçon sur le respect, genre raie sur le côté et frange qui tombe dans les yeux)

Mon propos repose sur le fait que de se comparer à un autre pays n'est en rien pertinent sur cette question et qu'on est, me semble-t-il, assez grand pour réfléchir à la question sans se comparer à un pays avec une majorité religieuse musulmane, dont l'histoire, la structure sociale et le modèle politique est totalement différent.

On s'en fout des autres pays.....Si c'est interdit c'est interdit point barre. On n'est pas la comité d'éthique du monde entier quand même.

Et si certains sont moins tolérants que nous, raison de plus pour ne pas les imiter.

Je suis d'accord avec ça, surtout si c'est House qui le dit.

Ceci dit, raison de plus pour ne pas pousser le bouchon trop loin ; entre la tolérance et l'obligation la limite devient plus que ténue.

Non mais j'ai une gamine plus âgée que toi qui cherche parfois à me coller ; elle est surprise tous les jours

Sinon je ne vois pas bien le rapport, mon p'tit bonhomme.

(et ne me fait pas ton donneur de leçon sur le respect, genre raie sur le côté et frange qui tombe dans les yeux)

Edit : doublon. Un bug surement.