Lettre d'un juif à Soral

C'est carrément inenvisageable pour certains ici.

Ce que je sais de la question juive est ce que j'en ai lu, pas vous ?.

Pour moi ça l'est justement mais j'aborde cette question rationnellement ,dire que les juifs seraient responsable de tout les maux que le monde est connu ,ça me gène ,chez Soral c'est le cas : Mérah= les juifs ,tuerie au usa dernièrement = coups d’Israël ,la Syrie = Israël .. le trou dans la couche d'ozone= le juif n'est pas loin ect..

Pour la Syrie ,je suis d'accord mais pas parce que ce sont des juifs ,Israël ne veut pas que l’Iran ai sa bombe et pour bombarder l'Iran,il faut que le seul couloir aérien viable et provoquant le moins de dégât soit aux mains des "americano sioniste" pour employer un terme soralien , à savoir la Syrie ,sans parler des avantages si la Syrie et l'Iran tombe au niveau de la Russie et de la Chine mais tout cela,ce sont des intérêts géopolitique et stratégique ,certes belliqueux ,certes condamnable mais il n'y a pas de projet de juif anti goy pour gouverner le monde .

Sauf que c'est faux : à plusieurs reprises, il m'a été donné de lire des tribunes libres ou de voir des vidéos des théories du complot d'aujourd'hui fondées sur la même logique que le Protocole des Sages de Scion (et/ou le canular de Taxil), avec la même approche, accusant non plus un complot judéo-maçonnique, mais un complot "sionisto-maçonnique" afin de ne pas redouter d'éventuelle représailles judiciaires pour antisémitisme et de frapper un public hostile surtout à Israël. La nature du complot reste strictement le même. Sauf que depuis, on y ajoute des éléments nouveaux : la Mafia, des organisations de notre époque, etc...

Je ne dis pas que tout le monde ne pose pas le même diagnostic depuis des lustres, ce que je dis, c'est que la police tsariste à disparu et n'a pas transmis son idéologie a personne. Accuser séparément un coup le Tsar, un coup Hitler, et ensuite Soral de réinventer encore et encore les mêmes histoires, sans parler de ... Karl Marx. Quel est le lignage entre ces différents personnages ? Une société secrète ? Ou objectivement rien ?

Les théories actuelles n'innovent que superficiellement par rapport à ce qui a été conçu il y a 100 ans. Et ayant discuter avec des défenseurs des théories en question, certains allaient jusqu'à défendre le Protocole.

Evidemment. "allaient jusqu'à". Mais bien évidemment. La seule chose qui nous dise qu'il est faux est une affirmation, on peut fort bien faire l'affirmation inverse.

Ce n'est qu'une question de parti pris.

Ce qui est épatant d'ailleurs, c'est que ce genre de théories trouvent un écho notoire dans des pays comme la Russie par exemple ou dans des pays arabes, à cause d'une amertume contre l'Occident, en raison d'événements connus de tous.

Cette affirmation me semble étrange. Pourquoi inventer des histoires abracadabrantes sur les juifs si le problème est l'occident ? Ce serait une première, d'habitude quand on déteste quelqu'un c'est de lui qu'on dit du mal.

Ce que je reproche à l'inverse, c'est qu'en plus, des gens comme Goldnadel, animés d'un zèle très douteux, ne font que renforcer ces croyances, à cause des tentatives incessantes de censurer via la justice les propos déplaisants ou portant eux-même une propagande opposée et tout aussi nauséabonde.

Ce petit jeu finira par mal tourner.

Question de mal tourner, oui, ça me parait évident. Enfin aujourd'hui c'est même écrit dans la presse que ça va mal tourner, il suffit de ne pas avoir de lecture négationniste, pardon de "décryptage", pour le voir.

C'est carrément inenvisageable pour certains ici.

Ce que je sais de la question juive est ce que j'en ai lu, pas vous ?.

Je connais "la question juive" et en ce moment il y a "la question musulmane " le glissement est vite fait ,ah vrai dire,je me fiche de la question juive car je me fiche des juifs

Pour moi ça l'est justement mais j'aborde cette question rationnellement ,dire que les juifs seraient responsable de tout les maux que le monde est connu ,ça me gène ,chez Soral c'est le cas : Mérah= les juifs ,tuerie au usa dernièrement = coups d’Israël ,la Syrie = Israël .. le trou dans la couche d'ozone= le juif n'est pas loin ect..

Non mais vraiment n'importe quoi.

Personne n'a jamais raisonné en des termes aussi simplistes et ceux qui souvent sont les plus durs envers la question juive sont des juifs eux mêmes.

Je connais "la question juive" et en ce moment il y a "la question musulmane " le glissement est vite fait ,ah vrai dire,je me fiche de la question juive car je me fiche des juifs

Personne n'empêche les gens de se poser des questions sur la question de l'islam en France ou dans le monde, et c'est bien légitime. Si il y a un débat, j'y participerai sans problème.

De la même manière, il y a de tout temps eu un débat sur la question juive, mais les évèvements de la 2nd guerre mondiale ont bloqué tout esprit de reflexion sur ce thème.

Je ne dis pas que tout le monde ne pose pas le même diagnostic depuis des lustres, ce que je dis, c'est que la police tsariste à disparu et n'a pas transmis son idéologie a personne.

http://lecitoyenengage.fr/les-protocoles-des-sages-de-sion-sont-vrais-159

http://viens-seigneur-jesus.forumactif.com/t2793-les-protocoles-des-sages-de-sion-un-faux-document-qui-dit-vrai-malgre-tout

Accuser séparément un coup le Tsar, un coup Hitler, et ensuite Soral de réinventer encore et encore les mêmes histoires,

Ben du coup, ils ont pas besoin des les réinventer, hein. Et de fait, c'est bien les mêmes éternels clichetons : http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Juif_%C3%A9ternel#Les_formes_de_l.27antis.C3.A9mitisme

Tu peux vérifier, ils y sont tous.

Le propre d'un cliché, c'est de reposer sur du mensonger.

De la même manière, il y a de tout temps eu un débat sur la question juive, mais les évèvements de la 2nd guerre mondiale ont bloqué tout esprit de reflexion sur ce thème.

C'est quoi la question juive? Puisque tu as l'air d'en connaître un bout sur la question, j'aimerais bien que tu nous l'expliques. Et te cache pas derrière Marx STP, tu ne m'as pas vraiment l'air d'un marxiste, même tendance Groucho.

C'est quoi la question juive? Puisque tu as l'air d'en connaître un bout sur la question, j'aimerais bien que tu nous l'expliques. Et te cache pas derrière Marx STP, tu ne m'as pas vraiment l'air d'un marxiste, même tendance Groucho.

J'ai déjà répondu à ta question, tu ne sais pas lire ?

Non, tu n'as pas répondu. Tout le monde veut savoir ce que tu entends par ce vocable : "question juive". Ce n'est pas un terme innocent, en d'autres temps il a été utilisé comme on sait. Alors réponds clairement, ou arrête de polluer ce forum avec tes délires antisémites.

Ou alors on peut critiquer le fait que, comme certains qui critiquent l'islam, certains qui critiquent les juifs y vont à coups de poncifs et d'absence de nuance en les résumant à ce que l'écrivain de cette lettre appelle "LA MALADIE JUIVE".

Le sophisme de généralisation, jusqu'à preuve du contraire, n'est pas de l'antisémitisme et encore moins du fascisme. Je ne réprimande pas ceux qui critiquent cette lettre négativement(comme vous et moi, oui, je n'aime pas le caractère mystico-délirant de cette lettre), je fronde ceux qui usent eux-mêmes de raccourcis simplistes.

Si vous trouvez cette lettre intéressante ou si vous osez "prouver" qu'elle n'est peut-être pas un "fake", vous êtes un candide antisémite d'extrême droite complotiste(oui, parce que l'extrême droite est l'antisémitisme, l'antisémitisme est le complotisme, le complotisme est d'extrême droite, etc).

Personnellement je ne vois pas le mal de critiquer un homme juif ou une famille (ou un groupe d'entre eux, même), je trouve juste débile de faire passer le comportement d'un groupe d'individu comme le comportement de tout les juifs (c'est un peu comme résumer tout les musulmans aux djihadistes).

Je pense la même chose, cependant, il va de soi qu'un comportement d'une personne juive ou d'un groupe de juifs peut être recoupé analogiquement avec le judaïsme.

De plus niveau mots doux je ne vois pas de quoi vous vous plaignez, dès qu'on s'oppose à la théorie "les juifs sont mauvais" l'on se fait insulter de moutons, de sionards et autres jolis mots.

C'est ce genre de raccourcis que je n'apprécie guère.

Tu veux qu'on te fasse une liste de quelques un des nombreux fakes de ce genre qu'on fait circuler les racistes et antisémites ? Parce que du protocole des sages de Sion aux fausses pages Facebook, y a bien un constat factuel : ils n'aiment visiblement pas la vérité.

Si ça peut emplir votre journée, continuez de certifier votre syllogisme aberrant.

Non, tu n'as pas répondu. Tout le monde veut savoir ce que tu entends par ce vocable : "question juive". Ce n'est pas un terme innocent, en d'autres temps il a été utilisé comme on sait. Alors réponds clairement, ou arrête de polluer ce forum avec tes délires antisémites.

Surtout quand j'ai déjà répondu, ici.

Surtout quand j'ai déjà répondu, ici.

Perso ,je te considérerais pas comme un antisémite ,je trouve la chose ahurissante au jour d'aujourd'hui surtout quand ont parle des juifs ,je dirais un judéocritique je pense à condition que cette critique juive ne deviennes pas viscérale ,toute critique est intéressante si elle est régit par la mesure ..

Perso donc,je ne te juge pas,mais je suis un peu tatillon et quant une personne exprime une idée ou un avis ,j'essais de regarder de quel bord idéologique il est,consciemment ou pas afin de comprendre le pourquoi du ou des raisonnements quant raisonnement il y a bien sur .

Tout ce que je peut constaté est que tu suit les travaux d'Alain Soral qui lui à une lecture pertinente sur beaucoup de sujet mais pas sur tout ,je pense qu'il faut laisser ce terme de "question juive" qui catégorise les gens ,Soral lui même dit être contre le communautarisme et reproche aux juifs de l’être ainsi qu'aux musulmans dans une vision plus policé ,ils leurs reproches cela est admet l’existence d'une "question juive" donc d'un problème précis tu vois ou je veut en venir ?

ils leurs reproches cela est admet l’existence d'une "question juive" donc d'un problème précis tu vois ou je veut en venir ?

La question juive est une expression apparue à l'époque des Lumières, en Allemagne, qui faisait originellement référence à l'aptitude des Juifs à s'intégrer en Europe occidentale. Actuellement, elle porte davantage sur la nature essentielle des Juifs, en comparaison avec la nature de leurs relations aux non-Juifs.

La question juive est l'objet de questions de Napoléon I^er à l'Assemblée des notables. L'Empereur désirait savoir si l'intégration des israélites dans la nation française posait ou non problème. La réponse en fut que non, ce qui ouvrit entre autres aux membres de cette communauté l'accès aux grades de commandement militaire.

Cette expression n'est plus employée autant qu'auparavant, d'une part puisque la communauté juive a fondé l'État d'Israël, conçu comme un lieu de résidence permanent, et d'autre part parce que la phrase est associée à la solution finale mise en pratique par les nazis.

Plusieurs ouvrages y sont consacrés :

• La Question juive est un livre de Bruno Bauer publié en 1843 ;
• La Question juive est un article de Karl Marx publié en 1843. C'est une réponse à l'ouvrage de Bruno Bauer ;
• C'est par ce raccourci que l'on désigne le livre d'Abraham Léon La Conception matérialiste de la question juive, qui est un ensemble de notes écrites entre 1940 et 1944 ;
• C'est le nom d'une revue publiée par les éditions Le Pont entre 1940 et 1944 ;
• C'est un essai de Jean-Paul Sartre, Réflexions sur la question juive, datant de 1946.

Si pour beaucoup, la question juive est en grande partie résolue avec la fondation de l'État d'Israël en 1948, elle continue d'alimenter la pensée contemporaine :

• La Condition réflexive de l'homme juif est un ouvrage de Robert Misrahi publié en 1963 ;
• La Libération du juif est un essai d'Albert Memmi publié en 1966 ;
• Le Monde moderne et la question juive est un livre d'Edgar Morin publié en 2006.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Question_juive

Cette lettre n'est pas crédible, encore un truc antisémite rampant et inventé genre "les protocoles des sages de Sion".

Surtout quand j'ai déjà répondu, ici.

Ha ha! On voit le niveau de l'individu! :D :D :D :D :D

Il a fini par répondre, quand même. J'adore "la phrase est désormais associée à la solution finale mise en pratique par les nazis". Qu'en termes galants ces choses-là sont dites... Ce cher Pound a oublié le tristement célèbre "Commissariat aux questions juives" créé par le gouvernement de Vichy, et dont l'action a abouti à la déportation de milliers de personnes. Moi je ne pense pas qu'il existe une question juive, mais par contre il existe sûrement une question antisémite.

En moins d'une seconde.

C'est facile ça! Va jusqu'au bout que je rigole.

Merci de vous référer aux CGU et pour certains de les lire.

IL n'empêche que "Belle du seigneur" a vachement vieilli...

Il a fini par répondre, quand même. J'adore "la phrase est désormais associée à la solution finale mise en pratique par les nazis". Qu'en termes galants ces choses-là sont dites... Ce cher Pound a oublié le tristement célèbre "Commissariat aux questions juives" créé par le gouvernement de Vichy, et dont l'action a abouti à la déportation de milliers de personnes. Moi je ne pense pas qu'il existe une question juive, mais par contre il existe sûrement une question antisémite.

Nous dire qu'il n'y a pas de question juive mais une question antisémite, c'est de l'allégation sémantique au ras des pâquerettes. Il y a une question juive comme il y en a toujours eu lorsqu'on ne fait pas de déni historique.

Ce que j'appelle la question antisémite (et contrairement à l'autre celle-là mérite d'être posée) c'est : comment, en 2013, des êtres apparemment intelligents (mais des fois on a des doutes) peuvent-ils examiner le monde au moyen d'une grille de lecture d'un autre âge, et qui est à l'origine de l'un des plus grands crimes de l'histoire de l'humanité : la Shoah? Voilà une bonne question!