Qui est le Créateur des cieux et de la terre ?

Mais heu...le big bang qui c'est qui l'a créé ?

La Boulette de Viande Magique.

Hihi.

C'est mon dieu et pas le vôtreuh !

Sinon, ne pas avoir de réponse à cette question ne veut pas dire que ça soit "allah", ou "dieu", ou yavhé", ou le Baron Samedi. Cela veut juste dire que nous n'avons pas de réponse à cette question. L'argument par l'ignorance est depuis longtemps reconnu comme un sophisme.

moi je pense que c'est le role de la Licorne Rose Invisible

Licorne_rose_invisible benis soient ses

sabots et qu'ils ne soient jamais ferres

Je n'y crois pas.

Un adepte de la licorne rose invisible prendrait de l'encre rose invisible qu'on ne verrait pas...

Toi on te voit et ce n'est pas rose.

Sinon, ne pas avoir de réponse à cette question ne veut pas dire que ça soit "allah", ou "dieu", ou yavhé", ou le Baron Samedi. Cela veut juste dire que nous n'avons pas de réponse à cette question. L'argument par l'ignorance est depuis longtemps reconnu comme un sophisme.

le croyant aussi ne sais rien , il croit seulement , tout le monde ne sait rien , nous sommes tous des croyants en quelques choses .

Ah non, je suis un incroyant.

Je dois bien avoir quelques peurs irrationnelles, mais certainement pas ce genre de croyance.

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Tout d'abord je suis un peu (un peu) déçu de ton comportement Wipe, c'est dommage, je pensais que tu avais un peu d'humour, un peu d'esprit...

De ton coté, tu peux faire ce que tu veux, je ne serai jamais déçu.

Le sujet n''est pas ici l'évolution ou le big bang

C'aurait été mieux de t'en rendre compte avant d'en parler.

qui ne sont que des théories vaines et "bornés" à l'image des scientifiques "bornés" avec pleins de contradictions et elles n'expliquent rien du tout surtout pas la création du temps et de la matière !

Alors que célézitis, c'est tellement chouette, intéressant et pas borné du tout.

Ah non, je suis un incroyant.

Je dois bien avoir quelques peurs irrationnelles, mais certainement pas ce genre de croyance.

ma théorie est que le Dieu est neutre , puisqu'il est le Tout , donc n'agit pas sur l'univers ..

seuls deux forces opposés peuvent agir sur l'univers : le diable et l'ange .

je pense la parole des prophètes et des philosophes et des scientifiques est un mélange de parole de diable et d'ange .

à l'aide de la science on doit vérifier si leurs paroles sont justes ou non .

chacun croit aux paroles du philosophe qui est proche de ses idées ,

donc on croit aux philosophes et aux scientifiques , mais en vérifiant leurs paroles par la science .

Même si je ne suis pas d'accord avec toi Noureddine, j'aime bien ta poésie et le respect que tu accordes aux autres

En fait pour ma part je crois que la science explique ou expliquera tout un jour sauf bien sur 2 choses, l'explication du début de la matière et du temps

Donc on peut se torturer l'esprit dans tous les côtés, on ne saura jamais quand ça a commencé et quand ça finira ! car ça n'a jamais commencé et ça ne finira jamais, c'est fou non ?

Aujourd'hui, grace à la science, on peut voir partout sur la terre, grace à des yeux électroniques, grace à internet, on sait tout se qui se passe sur terre, un peu comme un dieu ?

Ce qui est le plus important n'est pas d'avoir raison mais de se demander ce qu'on croit peut apporter de positif à soi même et à la planète, apporter de la sagesse

Tu as du t'apercevoir à quel point ces gens qui croient savoir sont arrogants, méprisants et insultants, donc on s'en moque un peu de savoir qui a raison, car le "savoir" ça n'apporte pas la sagesse, si on sait qu'on a raison, la vérité finira par éclater alors dans ces moments difficiles concentrons nous sur ce qui peut tirer l'humanité vers le haut

Concevoir l'infini est "aliénant" (et j'en sais quelque chose )

Par contre, ressentir l'infini, ça c'est trés intéressant

Nous avons tous eu l'occasion d'admirer un magnifique ciel étoilé, comme aspirés par toute cette immensité et on a tous ressenti une étrange sensation (agréable) d'etre connecté à quelque chose de plus grand que soi et senti une sensation de paix, l'amour universel que cette connection nous procure

C'est ça pour moi l'expérience religieuse, se relier à "religere = religion, se relier avec soi même et avec ce qui nous entoure, pour vivre en paix, plus jamais seul ni triste

Dans l'infini du temps et de l'espace il n'y a pas de créateur, mais nous pouvons créer la connection, celle que nous avons coupé, il y a de la violence dans ce monde car le liens avec l'infini est cassé

Alors qu'on soit athées, croyants, évolutionnistes, on s'en fout, c'est le moins important, on se trompe tous

C'est juste de l'orgueil de vouloir avoir raison alors qu'on ne sait rien

Ce qui devrait tous nous lier c'est la volonté de vivre en paix et de faire un monde meilleurs

C'est bien pour cette raison que vous etes sur le furum Croyances non ?

Si on arrive pas à vivre tous comme des frères, alors on mourra tous comme des idiots

Salut à toi Noureddine

Aujourd'hui, grace à la science, on peut voir partout sur la terre, grace à des yeux électroniques, grace à internet, on sait tout se qui se passe sur terre, un peu comme un dieu ?

pour comprendre l'univers , on doit l'étudier de l’intérieur et aussi de l’extérieur pour avoir une vue globale , on va construire une machine pour sortir vers un monde parallèle , et de l'extérieur on pourra comprendre encore mieux notre univers .

je pense qu'avant que l'homme ne commence à espionner le gens , il doit d'abord avoir une sagesse et la permission de la la population , car je pense que l’espionnage est le premier pas de l'esclavage de l'homme pour l'homme .

Oui, on est espionné parce qu'ils n'ont pas confiance en nous, on est un peu leurs ennemis....

Ils aimeraient tellement qu'on pense tous pareils, qu'on consomme tous pareil (c'est moins cher à produire ...), qu'on croit tous à leurs mensonges

En fait, je crois que ce n'est pas d'etre espionné qui est dérangeant, car quelqu'un qui n'a rien à se reprocher n'a rien à cacher mais beaucoup se sont fait arréter pour avoir simplement dit la vérité, Assange, bradling etc n'ont fait que leur devoir d'informer la population de crimes du gouvernement

Le jour ou la population comprendra vraiment que nos dirigeants sont des criminels, on fera un grand pas !

On ne pourra jamais comprendre notre univers Nourredine

Jadis, on croyait que la terre était le centre du monde, aujourd'hui on croit que le big bang est à l'origine de la matière, mais tout ça ce ne sont que des fragments de connaissances et à partir de ces fragments on fait l'erreur de construire des théories "finies" qui n'ont pas leur place dans l'infini !

Tout est mouvement, nous sommes mouvements pour l'éternité, entre l'infiniment grand et l'infiniment petit

le croyant aussi ne sais rien , il croit seulement , tout le monde ne sait rien , nous sommes tous des croyants en quelques choses .

Non.

(...)

donc on croit aux philosophes et aux scientifiques , mais en vérifiant leurs paroles par la science .

Non, nous ne "croyons" pas aux scientifiques. Autrement, nous ne leur demanderions pas de prouver leurs affirmations.

Non, nous ne "croyons" pas aux scientifiques. Autrement, nous ne leur demanderions pas de prouver leurs affirmations.

En fait, c'est plus complexe que ça.

Il y a bien un phénomène de foi. Nous croyons non pas un scientifique, mais la communauté scientifique. Car en effet, à moins que vous ayez des diplômes en physique quantique, vous ne comprenez rien aux preuves que les scientifiques donnent. Mais vous croyez que vous en seriez capable si vous essayiez ET vous croyez que les autres scientifiques auraient refusé telle réflexion si elle était fausse.

En somme, nous avons une foi, mais elle est basée sur un schéma bien plus complexe. En effet, c'est un enchevêtrement de preuve. J'ai des preuves que telle personne est sérieuse, car j'ai pu saisir le schéma et confirmer telle ou telle informations. Cette personne a des preuves que telle autre est sérieuse car elle a pu avoir les preuves, preuves que moi je ne comprends pas, mais je fais un transfert entre les deux, et je finis par croire la suivante.

La grande différence entre la science et la foi, c'est que la science se base sur un gigantesque enchevêtrement de Logique, de preuve et de croyance alors que la foi est beaucoup plus "directe".

Puisque Allâh tira toutes choses du néant, tout a pour origine Allâh.

Puisque le pêcheur tira le poisson hors de la mer, alors tout poisson a pour origine le pêcheur? On n'a pas la même conception de ce que serait l'origine, je pense! :p

Casdenor, n'offre jamais de billeversées rhétoriques à tes contradicteurs.

Jamais.

Foi d'un troll... pardon, d'un utilisateur expérimenté des croyants et de leur rhétorique.

Jamais je ne "croirais", entendu "prêterai foi" à un scientifique comme certains ont foi en La Boulette de Viande Magique. Parce que c'est ce qu'ils sous entendent, les croyants. Ils ont un besoin impérieux de tout ramener à leurs affirmations péremptoires. La science empirique est très très très loin de cette rhétorique bateau (et, je dirai même, périmée).

Combien de fois nous pouvons entendre les mêmes fantasmes alors que lorsque j'allume mon PC et internet, je n'ai pas besoin de femrer les yeux et de me boucher le nez pour que cela fonctionne. Alors qu'avaler un truc comme l'hostie, faut vraiment avoir la foi pour croire que ce truc on ne peut plus fade est le corps d'un mort-vivant du christ.

Faut vraiment fermer les yeux et se boucher le nez pour avaler ce truc et s'auto-persuader que c'est le christ, alors que mon ordi et internet, bah c'est du concret. On ne peut plus concret. Difficile de défendre le contraire pour un croyant. A moins qu'il croit que son dieu fait "bip bip bip". En ce cas, c'est encore plus grave que ce que je pensais. Mais il y a des médecins qui pourront le soigner, au moins. Ah merde, encore du concret. Pauvre de nous, ils ne savent pas ce qu'ils font.

La grande différence entre la science et la foi, c'est que la science se base sur un gigantesque enchevêtrement de Logique, de preuve et de croyance alors que la foi est beaucoup plus "directe".

est ce que Bouddha qui a passé toute sa vie à méditer , n'a pas fait ce gigantesque enchevêtrement de Logique ?

même un charlatant peut nous égarer avec des trucs logiques , on ne doit faire confiance à personne , ne croire personne , écouter tout le monde mais ne croire personne ,

chacun doit croire soi-même .

Un seul individu n'a rien à voir avec une gigantesque communauté d'individus.

Réponse donc: non.

c'est comme la philosophie , c'est un travail en solitaire , un travail difficile à tester ,

mais peut être qu'un jour on pourra tester la philosophie , tout est possible .

Il y a 2 secrets sur la vie :

1 - Comment la matière organique est apparue sur Terre ?

En effet, les végétaux sont de la matière organisée qui peut se reproduire, comme un robot qui pourrait fabriquer son double, comment le robot est apparu à partir de matière inerte ?

2 - Comment l'esprit apparaît dans la matière organique ?

En effet, un foetus donne un être vivant conscient, comment la conscience peut apparaitre dans la matière, même organisée, ce serait comme un robot conscient, qui sait, pense, ressent, comment la conscience est apparu dans le robot ?

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C'est un secret, que je ne connais pas, et que je prend pour surnaturel, miraculeux, inouie, au delà de l'entendement.

Que dit la Bible ?

Jérémie 1.5 :

Avant que je t'eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t'avais consacré, je t'avais établi prophète des nations.

Dieu peut faire des miracles, donc il peut faire la vie, lui.

En effet, les végétaux sont de la matière organisée qui peut se reproduire, comme un robot qui pourrait fabriquer son double, comment le robot est apparu à partir de matière inerte ?

tu ouvre un livre de science et tu va au chapitre " Abiogenèse".

"L'abiogenèse, dans son sens le plus courant, désigne l'étude de la génération de la vie à partir de la matière non vivante.

Les origines de la vie sur Terre demeurent incertaines. Il y a de nombreuses théories scientifiques qui tentent d'expliquer l'apparition de la vie telle que nous la connaissons aujourd'hui."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Abiogen%C3%A8se

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Pour l'instant c'est de la science-fiction, les chercheurs cherchent encore...