Un entretien avec un néonazi russe et gay

Je crois que j'ai trouvé encore plus fort, des néonazis israéliens! o_0!

il y a eu mêm une paire de boutique qui vendaient des vêtements, ceinturons etc... nazi mais cela date des années 2000 je crois !!

cette ""mode"" est dû en partie à la vague russe car beaucoup de gens, voulant fuir l' URSS, se sont fait passer pour juifs !!

Je maintiens, il y avait un certain nombre d'homosexuels reconnus dans le parti nazi.

Il peut dire un horreur pareille parce qu'il connait l'histoire, contrairement à toi, apparemment.

Aujourd'hui, comme il est de bon ton de valoriser l'homosexualité, il faut nier le fait que l'homosexualité était admise dans le parti nazi. Ernst Röhm était homosexuel, il était entouré de SA homosexuel, toute la hiérarchie nazi le savait. Renseignez vous. Pensez vous qu'il ai été éliminé parce qu'il était homosexuel ? Bien sur que non. Hitler n'en avait rien à faire, de ses moeurs.

On pourrait aussi mentionner ce cher Himmler (grand copain de Ersnt Röhm), surnommé "Gestapette" dans son dos.

Ce qui veut tout dire.

Le nazisme est intrinsèquement anti-français. Hitler détestait les Français de manière générale.

Les néo-nazis français sont aussi en contradiction.

Mozart n'aimait pas les Français pour leurs goûts prononcés pour l'exotisme d'où la marche Turc , cela n'empêche pas certains français d'aimer Mozart :smile2:

il y a eu mêm une paire de boutique qui vendaient des vêtements, ceinturons etc... nazi mais cela date des années 2000 je crois !!

cette ""mode"" est dû en partie à la vague russe car beaucoup de gens, voulant fuir l' URSS, se sont fait passer pour juifs !!

Mouai sauf que beaucoup de SS etaient homo et cela ne derangeait pas Hitler. Ce qui le derangeait, c'etait les pedophiles. Et ceux qui etaient envoyee dans les champs n'etaient pas seulement homo, ils etaient aussi pedophile.

homosexualité et pédophilie sont 2 choses très différentes , j'ose espérer que tu plaisantais !

Ce qui choque les gens, c'est d'associer homosexuel et nazi. Impensable, aujourd'hui, dans une société homosexuellement décomplexée, comme si tout ce qui avait trait à l'homosexualité ne pouvait être que positif.

D'ailleurs, à une époque ou l'homosexualité n'était pas bien vue, de nombreux écrivains en rajoutaient sur l'homosexualité des dirigeants nazi, et sur celle, supposée de Hitler. Aujourd'hui que les chose ont changé, rétro pédalage arrière toute, il faut à tout prix prouver que les homosexuels étaient du bon côté.

Ce n'est pas comme ça qu'on analyse sérieusement l'histoire. On se croirait dans 1984 ou en Russie soviétique ou ont refaisait perpétuellement l'histoire pour quelle cadre continuellement avec l'évolution des idées du pouvoir en place. S'il est bien vrai que ce sont les vainqueurs qui font l'histoire, il reste que les faits, eux, demeurent inchangés et ce n'est pas en hurlant, en se scandalisant, en s'arrachant les cheveux, en condamnant les autres au bûcher, qu'on les changera.

homosexualité et pédophilie sont 2 choses très différentes , j'ose espérer que tu plaisantais !

Il n'a jamais dis ça, j'ose espérer que tu plaisantais.

Je cite "Et ceux qui etaient envoyee dans les champs n'etaient pas seulement homo, ils etaient aussi pedophile."

Certes, homosexualité et pédophilie, ce n'est pas la même chose, mais il n'est pas interdit de constater qu'il y a aussi des homosexuels pédophiles (AAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHH !!!!!!!!!!!!!, j'ai encore dit quelque chose d’horrible !!!!!!!!)

Et pour les énervés de l'historiquement correct, il y a eu des juifs dans l'armée nazi. Oui, certes, ils ne furent pas nombreux, mais c'est un fait. Alors, je fais quoi ? Je m'immole par le feu ?

Ce qui choque les gens, c'est d'associer homosexuel et nazi. Impensable, aujourd'hui, dans une société homosexuellement décomplexée, comme si tout ce qui avait trait à l'homosexualité ne pouvait être que positif.

D'ailleurs, à une époque ou l'homosexualité n'était pas bien vue, de nombreux écrivains en rajoutaient sur l'homosexualité des dirigeants nazi, et sur celle, supposée de Hitler. Aujourd'hui que les chose ont changé, rétro pédalage arrière toute, il faut à tout prix prouver que les homosexuels étaient du bon côté.

Ce n'est pas comme ça qu'on analyse sérieusement l'histoire. On se croirait dans 1984 ou en Russie soviétique ou ont refaisait perpétuellement l'histoire pour quelle cadre continuellement avec l'évolution des idées du pouvoir en place. S'il est bien vrai que ce sont les vainqueurs qui font l'histoire, il reste que les faits, eux, demeurent inchangés et ce n'est pas en hurlant, en se scandalisant, en s'arrachant les cheveux, en condamnant les autres au bûcher, qu'on les changera.

En tant que grand fan de George Orwell, j'en ai plein le dos de lire sans arrêt ce genre de propos prenant en otage cet ouvrage... C'est exaspérant...

extrait :

La répression des homosexuels a commencé sur le terrain dès 1933, mais la liquidation de Röhm donne le signal d'une propagande anti-homosexuelle intense, et offre désormais toute liberté à Heinrich Himmler de mettre en œuvre à grande échelle son programme d'éradication de l'homosexualité. Pour les antifascistes en exil, il ne s'agit que de règlements de comptes entre nazis homosexuels.

Progressivement, durant la guerre et surtout à la fin, avec la prise de conscience de l'ampleur des crimes nazis et de leur barbarie inouïe, le stéréotype du nazi homosexuel acquiert une consistance nouvelle, particulièrement ignoble, en prenant insidieusement valeur d'explication psychologique : seuls des pervers, des détraqués sexuels peuvent être capables de tant de monstruosité.

L’examen du discours national-socialiste sur l'homosexualité ne laisse pourtant aucun doute quant à la détermination des nazis à la combattre, dès les origines du mouvement. Les fondements théoriques de leur politique anti-homosexuels, même s'ils puisent largement dans les clichés et schémas homophobes traditionnels, ne se réduisent pas à un simple héritage. Les nazis font d'emblée passer la condamnation de l'homosexualité du domaine de la morale publique à celui de l'hygiène raciale.

http://culture-et-de...e-10218600.html

Ce qui choque les gens, c'est d'associer homosexuel et nazi. Impensable, aujourd'hui, dans une société homosexuellement décomplexée, comme si tout ce qui avait trait à l'homosexualité ne pouvait être que positif.

D'ailleurs, à une époque ou l'homosexualité n'était pas bien vue, de nombreux écrivains en rajoutaient sur l'homosexualité des dirigeants nazi, et sur celle, supposée de Hitler. Aujourd'hui que les chose ont changé, rétro pédalage arrière toute, il faut à tout prix prouver que les homosexuels étaient du bon côté.

Ce n'est pas comme ça qu'on analyse sérieusement l'histoire. On se croirait dans 1984 ou en Russie soviétique ou ont refaisait perpétuellement l'histoire pour quelle cadre continuellement avec l'évolution des idées du pouvoir en place. S'il est bien vrai que ce sont les vainqueurs qui font l'histoire, il reste que les faits, eux, demeurent inchangés et ce n'est pas en hurlant, en se scandalisant, en s'arrachant les cheveux, en condamnant les autres au bûcher, qu'on les changera.

Il n'a jamais dis ça, j'ose espérer que tu plaisantais.

Je cite "Et ceux qui etaient envoyee dans les champs n'etaient pas seulement homo, ils etaient aussi pedophile."

Certes, homosexualité et pédophilie, ce n'est pas la même chose, mais il n'est pas interdit de constater qu'il y a aussi des homosexuels pédophiles (AAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHH !!!!!!!!!!!!!, j'ai encore dit quelque chose d’horrible !!!!!!!!)

Et pour les énervés de l'historiquement correct, il y a eu des juifs dans l'armée nazi. Oui, certes, ils ne furent pas nombreux, mais c'est un fait. Alors, je fais quoi ? Je m'immole par le feu ?

Ben justement tu n'analyses rien, tu veux juste faire des amalgames putrides. Oui des homosexuels et des juifs ont échappés à la déportation car ils avaient des protections. Est ce pour cela que la déportation de ces derniers n'a pas existé?

C'est censé être "négatif" ou "positif" pour les homosexuels?

Faut vraiment avoir un problème pour raisonner comme ça.

Je cite "Et ceux qui etaient envoyee dans les champs n'etaient pas seulement homo, ils etaient aussi pedophile."

Certes, homosexualité et pédophilie, ce n'est pas la même chose, mais il n'est pas interdit de constater qu'il y a aussi des homosexuels pédophiles (AAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHH !!!!!!!!!!!!!, j'ai encore dit quelque chose d’horrible !!!!!!!!)

Et pour les énervés de l'historiquement correct, il y a eu des juifs dans l'armée nazi. Oui, certes, ils ne furent pas nombreux, mais c'est un fait. Alors, je fais quoi ? Je m'immole par le feu ?

Oui ! Bien évidemment, ces quelques juifs passés au travers des mailles du filet nous démontre que finalement, les nazis n'étaient pas si haineux envers eux. Après tout, une poignée de juifs en bonne posture suffit à être une contre-preuve à la mort de 6 millions d'entre eux. Pareil avec les 75.000 homosexuels enfermés ou déportés ou autre...

Qu'on est bête ! Si seulement on avait la preuve que ces gens sont morts... Oh ! Mais attendez ! Il y en a ! Pleins les caisses de plusieurs universités d'Europe ! Y a même plusieurs camps transformés en musées...

Sont trop forts ces "bien-pensants" ! Ils vont jusqu'à fabriquer des camps pour prouver qu'ils ont raison ! Ralala !

Comme quoi ceux qui n'ont pas vécu cette période peuvent dire n'importe quoi, plus on remue la merde, plus ça pue

Oui ! Bien évidemment, ces quelques juifs passés au travers des mailles du filet nous démontre que finalement, les nazis n'étaient pas si haineux envers eux. Après tout, une poignée de juifs en bonne posture suffit à être une contre-preuve à la mort de 6 millions d'entre eux. Pareil avec les 75.000 homosexuels enfermés ou déportés ou autre...

Qu'on est bête ! Si seulement on avait la preuve que ces gens sont morts... Oh ! Mais attendez ! Il y en a ! Pleins les caisses de plusieurs universités d'Europe ! Y a même plusieurs camps transformés en musées...

Sont trop forts ces "bien-pensants" ! Ils vont jusqu'à fabriquer des camps pour prouver qu'ils ont raison ! Ralala !

Je me trompe ou tu me traites de négationniste ? Parce que si c'est ça, ai au moins le courage de tes opinions et de leurs conséquences

C'est censé être "négatif" ou "positif" pour les homosexuels?

ni l'un, ni l'autre. Simplement qu'il y a des salauds partout

Faut vraiment avoir un problème pour raisonner comme ça.

Oui, je sais, le raisonnement en dehors de la vérité médiatique absolue, ce n'est pas trop le fort de certains

D'ailleurs, je suis persuadé qu'aucun des énervés du forum ne sait pourquoi le parti nazi, bien que comportant un nombre non négligeable d'homosexuels, a luté contre l'expression de l'homosexualité et en en prônant sa répression.

Je me trompe ou tu me traites de négationniste ? Parce que si c'est ça, ai au moins le courage de tes opinions et de leurs conséquences

Ce que je constate c'est qu'en disant ce que vous dites, il est clair qu'il y a une tentative de diminuer l'ampleur de la mort ou de l'enfermement de milliers de gens parce que quelques personnes ayant d'étroites accointances avec le parti ont échappés à ce danger...

Outre que cela risque fort de ne pas passer, il n'en reste pas moins que les discours d'Himmler sur le sujet, l'existence de l'article 175 du Code Pénal allemand sous le Troisième Reich et les nombreux documents en possession des universités et historiens d'Europe et autre (comme les tenues de prisonniers avec le fameux triangle rose) tendent à démontrer que le régime nazi avait une opinion très précise des différents minorités existantes et du sort réservé à ces dernières, voir même de certains voisins (dois-je rappeler la hiérarchie des Untermenschen y incluant les Slaves ?).

Alors au bout d'un moment, il serait bon ton de citer TOUT les faits. Pas ceux seulement qui aident à défendre SA position. Oui, il y avait des dignitaires nazis dont l'homosexualité était connue, mais ils ne doivent qu'à leur rang important d'avoir échapper à un sort que d'autres n'ont guère eu la chance d'éviter.

Négationnisme ? Pas à moi d'en juger. Croyez bien ce que vous voulez.

Ce que je constate c'est qu'en disant ce que vous dites, il est clair qu'il y a une tentative de diminuer l'ampleur de la mort ou de l'enfermement de milliers de gens parce que quelques personnes ayant d'étroites accointances avec le parti ont échappés à ce danger...

Ah, tu constates ? c'est toi qui interprète les faits comme ça. Moi, je ne fait que les énoncer. Si la vérité te pose un problème, effectivement, on ne va pas se comprendre.

Le problème, c'est les réactions à ce fil laissant entendre que nazi et gay, c'est incompatible. Je prouve juste que c'est faux. Point barre.

Je comprends très bien tout le cinéma perpétuel qui est fait autour de l'homosexualité aujourd'hui, toute cette propagande, oui, je dis bien propagande, tendant à idéaliser l'homosexualité. Et ce fil avec ses réactions participent à ce mouvement. Qui a t'il de grave à dire que l'homosexualité, parmi les élites nazi, était, malgré les persécutions, une chose non pas courante, mais pas si rare que ça ? Apparemment, cela pose problème à certains. D’où ma référence à 1984, qui appartient à tout le monde. La manipulation de la vérité est très bien explicité dans ce livre: il ne suffit pas de se prosterner devant la vérité officielle, il faut de plus n'invoquer aucun fait qui puisse être éventuellement interprété comme une contradiction.

je ne dis pas qu'aucun nazi n'était gay, les hétéro n'ont pas le monopole de l'horreur

je dis qu'il n'a pas mal à la gueule de prétendre que les gay étaient envoyés dans les camps parce qu'ils étaient pédophiles

C'est pourtant ce que revelle l'histoire. Un peu de logique. Comment expliquer qu'en France ou par exemple en Hollande seule une poignee d'homme homosexuel ont ete envoyee dans les camps alors que la majorite des homos n'ont jamais ete enuyees?

Voici le liens vers l'etude qui montre que c'etait bien les pedophiles homosexuels qui etaient envoyee dans les camps: Nazis left Dutch gays untouched, says historian

Je cite:

"After the Germans invaded the Netherlands in 1940, they made homosexuality a crime. Before and after the war, only those who had sex with minors were prosecuted. "Homosexuality was seen as a disorder, with older men infecting younger boys, " Tijsseling said.

In theory, the German legislation made it possible to prosecute all gay people. But that didn't happen. Tijsseling’s research shows all the homosexuals who appeared before the court were there for having sex with young boys."

je ne dis pas qu'aucun nazi n'était gay,

Le sturmabteilung Ernst Rhöm (faut toujours se méfier des Rhöm :D ) mais aussi Rudolf Hess (à qui ont attribua même une liaison avec Hitler) étaient des homos notoires .

je lis ici un peu trop de c........ !! hé ! il faut bien lire le topic et les différents liens comme celui ci :

extrait :

""Comme certains "experts" nazis considéraient que l'homosexualité était une maladie pouvant être soignée, ils mirent au point une politique de "soins" pour les guérir par le biais d'un travail dur et humiliant. Les gardes ridiculisaient et frappaient les prisonniers homosexuels à leur arrivée, et les séparaient souvent des autres détenus. Rudolf Hess, commandant d'Auschwitz, écrivit dans ses mémoires que les homosexuels étaient séparés des autres prisonniers afin d'éviter que l'homosexualité ne se propage aux autres détenus et aux gardes. Le personnel en charge des affectations aux postes de travail dans l'usine souterraine de fusées de Dora-Mittelbau ou dans les carrières de pierres de Flossenbürg et de Buchenwald, assignait souvent les homosexuels aux postes les plus dangereux. ""

http://www.ushmm.org/wlc/fr/article.php?ModuleId=74

Homosexuels d'en bas, homosexuels d'en haut :happy:

Y'aurait-il eu des classes homosexuelles à l'intérieur même du nazisme ? :happy:

Croustillant comme sujet.

Des Kapos qui avaient des relations avec des juives au su de tous, des opposants politiques enfermés qui n'en avait pas le droit sous peine de mort par lynchage à coups de botte ?

Des juifs qui ne l'étaient pas au regard de leur statut ? Des homosexuels qui ne l'étaient pas au regard de leur statut ?

N'y a t-il aucune subtilité dans le nazisme, cette idéologie romantique et très "grünen" (mamelles du nazisme) ?