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Invité sfc

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

je ne connais rien à la médecine. c'est le mot cannabis qui alarme.

j'ai juste peur que ça fasse comme les cigarettes électroniques (je précise que je ne suis pas contre), lesquelles sont fumées par des pré-ados de 12 ans, ça m'inquiète.

mais si vous me dites que vous êtes sûr qu'il n'y a aucun risque de légalisation de la drogue, je veux bien vous croire.

C'est pour ça que c'est important d'aller chercher l'information. Sois donc rassuré, ce produit défonce sans doute autant qu'une corde en chanvre ;)

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Et pourquoi pas? Y'a bien des médocs à base d'opium et le paracétamol est techniquement une drogue, non? Ceci dit il sera contrôle de près j'imagine et à raison.

Tous les médicaments sont des drogues, ce n'est pas ça le problème, c'est que d'un seul coup on s'autorise l'utilisation du cannabis alors qu'elle n'est pas primordiale pour la santé, et ceux après une polémique sur la légalisation du cannabis (en des termes non médicaux). Exactement comme la logique du PACS et du mariage pour tous.

On y revient toujours à la question des lobbys pharmaceutiques et des lobbys politiques.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Ce produit, rappelons le, ne soigne pas mais soulage des douleurs. Et indirectement le fait d'aller mieux participe à la convalescence... Ce médicament est sous les feux des médias parce qu'il contient des molécules de cannabis mais il est important de rappeler que ce n'est pas du cannabis.

Les petits malins qui pensent se droguer avec vont être déçu...

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

oulala c'est ce qu'on appelle jouer avec le feu...

Premier pas vers la légalisation du cannabis?

et donc l'augmentation du danger, des drogués de plus en plus jeune.

Tout le monde vous a déjà répondu mais bon... :D NON ! L'autorisation médicale du cannabis n'a rien à voir avec la légalisation de la substance pour le public, et encore moins avec le marché de la drogue, l'usage qu'en font les gens ou l'incitation à la fumette.

Ce n'est pas non plus une reconnaissance : le cannabis reste une drogue, surtout au vu de l'usage qu'on en fait (se défoncer).

oui, je m'en doute, mais ça risque de faciliter la circulation du cannabis par rapport aux frontières, et dans notre pays.

Oui, les hôpitaux se fournissent chez les dealers. :o° Et avec toute la merde utilisée pour couper, c'est sûr qu'on va faire ce choix. Pas d'inquiétude donc !

Tous les médicaments sont des drogues, ce n'est pas ça le problème, c'est que d'un seul coup on s'autorise l'utilisation du cannabis alors qu'elle n'est pas primordiale pour la santé, et ceux après une polémique sur la légalisation du cannabis (en des termes non médicaux). Exactement comme la logique du PACS et du mariage pour tous.

On y revient toujours à la question des lobbys pharmaceutiques et des lobbys politiques.

Quand tu auras une maladie grave et que tu souffriras, j'espère que tu sauras vaillamment te passer de toutes ces inutiles substances "de confort".

Et oui, le médical ne prodigue pas que du soin mais aussi des substances contre la douleur. La morphine, ça ne soigne pas. Et quitte à choisir un truc avec moins d'effets secondaires, autant prendre du cannabis.

Ça fait une éternité que l'humain prend des substances contre la douleur. L'usage des drogues était même à la base un moyen d'échapper aux souffrances quotidiennes dans un monde bien plus dur.

C'est une légalisation médicale uniquement. Pas primordial, c'est toi qui le dis : le bénéfice/risque est en faveur du cannabis dans le traitement de la douleur chronique par rapport à d'autres produits et pour beaucoup de pathologies.

Quant au parallèle avec le Pacs et compagnie, la plaque, c'est par là ===>

Parce que t'es bien à côté. :D

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Invité Riposte
Invités, Posté(e)
Invité Riposte
Invité Riposte Invités 0 message
Posté(e)

Tous les médicaments sont des drogues, ce n'est pas ça le problème, c'est que d'un seul coup on s'autorise l'utilisation du cannabis alors qu'elle n'est pas primordiale pour la santé, et ceux après une polémique sur la légalisation du cannabis (en des termes non médicaux). Exactement comme la logique du PACS et du mariage pour tous.

On y revient toujours à la question des lobbys pharmaceutiques et des lobbys politiques.

Mets-toi à la place d'un malade souffrant de sclérose en plaque avec une douleur constante et ce pendant plusieurs années, accessoirement maladie impossible à soigner.

Dans d'autres pays, l'usage du cannabis à des fins médicales permet de calmer une douleur avec moins de risques que des molécules déjà existantes, comme le dextropropoxyphène (opioïde), dangereux en cas de surdosage, le cannabis ayant l'avantage de ne pas être aussi dangereux. Le cannabis n'est pas un opioïde. Donc il comporte moins de risques (à priori) qu'un grand nombre de produits déjà disponibles sur le marché du médicament.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ca sert à rien de leur expliquer, pour eux, c'est de la drogue. L'important aujourd'hui, c'est que nous sommes une majorité à penser la même chose, sans que quiconque puisse nous accuser d'être des drogués.

L'Histoire est en marche !

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Membre, 60ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

J'en ai pris de la morphine ça m'a tellement rendue malade que au bout de 4 h j'ai demander que l'on me débranche la pompe !! lol

Faut arrêter avec la psychose cannabis = shoot si on vous donne du cannabis a usage médical ne croyez pas que vous allez prendre un fix, on va vous le donner a des dosages très précis, dans des conditions très précises et pour des symptômes très particuliers souvent dû a des souffrances chroniques ou pour atténuer les effets douloureux de traitements lourds...

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Tout le monde vous a déjà répondu mais bon... :D NON ! L'autorisation médicale du cannabis n'a rien à voir avec la légalisation de la substance pour le public, et encore moins avec le marché de la drogue, l'usage qu'en font les gens ou l'incitation à la fumette.

Ce n'est pas non plus une reconnaissance : le cannabis reste une drogue, surtout au vu de l'usage qu'on en fait (se défoncer).

Oui, les hôpitaux se fournissent chez les dealers. :o° Et avec toute la merde utilisée pour couper, c'est sûr qu'on va faire ce choix. Pas d'inquiétude donc !

Quand tu auras une maladie grave et que tu souffriras, j'espère que tu sauras vaillamment te passer de toutes ces inutiles substances "de confort".

Et oui, le médical ne prodigue pas que du soin mais aussi des substances contre la douleur. La morphine, ça ne soigne pas. Et quitte à choisir un truc avec moins d'effets secondaires, autant prendre du cannabis.

Ça fait une éternité que l'humain prend des substances contre la douleur. L'usage des drogues était même à la base un moyen d'échapper aux souffrances quotidiennes dans un monde bien plus dur.

C'est une légalisation médicale uniquement. Pas primordial, c'est toi qui le dis : le bénéfice/risque est en faveur du cannabis dans le traitement de la douleur chronique par rapport à d'autres produits et pour beaucoup de pathologies.

Quant au parallèle avec le Pacs et compagnie, la plaque, c'est par là ===>

Parce que t'es bien à côté. :D

ça tombe bien parce que toi tu fais des délires d'interprétation donc être à coté tu y es aussi. Merci je crois qu'après mes études de médecines, j'ai eu besoin que Yop viennent me dire que la morphine soigne pas :D

Je fais juste remarquer que Marisol Touraine, après les fameuses salles de shoot, après la fameuse discussion sur le cannabis vient nous annoncer que Novartis a fait un partenariat avec GW dans le cadre du Sativex et tout d'un coup la France qui s'est toujours refuser d'utiliser des molécules de cannabis en utilise. On nous annonce même la venu d'autre médicaments à partir de cannabis produit par les mêmes firmes. Si tu crois encore au bénéfice/risques en médecine, sans te poser le problème du lobbying pharmaceutique et politique, tu es bien naif.

Maintenant si quelqu'un d'entre vous est capable de me fournir la catégorie d'AMM et d'ASMR du Sativex, je serais fort intéressé.

Vous avez parler d'intéret du patient? Laissez moi rire, on a refilé le DSM aux psychiatres pour qu'ils catégorient les malades avec des cases pour accroitre les rentes des lobbys américains.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Oui c'est sur que le PS cherche absolument à accroitre les rentes des lobby US... Qui à se faire des thunes on a nos propres labo. Ensuite un lobby est aussi là pour tenter de placer ses produits, il est là pour expliquer pourquoi son produit est bon et pourquoi il a besoin du soutient des députés et des sénateurs (pas de la ministre parce qu'une ministre ça ne fait pas les lois).

Enfin... "après tes études de médecine" tu dis... euh... c'est marqué 21 ans sur ta fiche... t'as fais une première année avant de te rabattre sur une école d'infirmière? ou alors t'es médecin et t'es super fort...

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Je suis super fort, et je méprise pas les infirmières ***

PS: pour le reste, comme j'ai dis dans mon autre message, ils l'ont déjà fait avec le DSM pourquoi pas avec le Sativex?

PS²: Vous remarquerez que je n'ai été jamais été agressif dans mes premiers messages. Mais quand on s'amuse à jouer au plus con, je suis une ceinture noire.. C'est toujours comme ça le plaisir de s'opposer pour être agressif, faudrait déjà désapprendre ce genre de réactions pour faire un débat constructif.

Sur ce, je passe plus sur le topic, pas moyen de discuter sans se faire agresser, salut.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

ça tombe bien parce que toi tu fais des délires d'interprétation donc être à coté tu y es aussi. Merci je crois qu'après mes études de médecines, j'ai eu besoin que Yop viennent me dire que la morphine soigne pas :D

De rien ! C'est toujours bon de rappeler les fondamentaux ! :cool:

Je fais juste remarquer que Marisol Touraine, après les fameuses salles de shoot, après la fameuse discussion sur le cannabis vient nous annoncer que Novartis a fait un partenariat avec GW dans le cadre du Sativex et tout d'un coup la France qui s'est toujours refuser d'utiliser des molécules de cannabis en utilise. On nous annonce même la venu d'autre médicaments à partir de cannabis produit par les mêmes firmes. Si tu crois encore au bénéfice/risques en médecine, sans te poser le problème du lobbying pharmaceutique et politique, tu es bien naif.

Bien rebondi ! Mais c'est un débat qu'on peut avoir pour tout médicament.

L'usage médical du cannabis aurait pu être autorisé il y a des années, ou repoussé de trois décennies. Le problème n'émane pas de la substance en elle-même mais de la rentabilité, concurrence, alliance commerciale, etc...

Si on peut avancer qu'il existe des anti-douleurs de même qualité déjà en place, l'opération devient évidemment un gros foutage de gueule. On peut aussi arguer que c'est à essayer, malgré la voracité des labos.

L'intérêt du patient, il réside dans la capacité des politiques et des médecins à canaliser cette voracité.

:hehe: Je ne comprends pas pourquoi tu n'as pas confiance ! :hehe:

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
L'intérêt du patient, il réside dans la capacité des politiques et des médecins à canaliser cette voracité.
:hehe: Je ne comprends pas pourquoi tu n'as pas confiance ! :hehe:

Désolé je voulais juste quoter ces phrases avant de me casser.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Désolé je voulais juste quoter ces phrases avant de me casser.

Pour un mec super fort je suis un peu déçu de la conclusion de comptoir "tous pourri ces politiques"...

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
A quoi ressembleront les médicaments à base de cannabis autorisés en France ?

Ils se présenteront sous forme de gélules, d'infusions ou encore d'inhalation. Tour d'horizon des médicaments déjà disponibles à l'étranger et qui pourraient arriver sur le marché français.

Depuis ce samedi, un décret permet à l'agence du médicament d'autoriser la mise sur le marché de traitements à base de cannabis et de ses dérivés. Dès lors, quels médicaments pourraient être vendus demain dans nos pharmacies ? Bien entendu, on ne fumera pas le cannabis. Ces produits sont délivrés uniquement sous ordonnance et seulement quand aucun autre traitement n'a pu atténuer la douleur du patient. Ils se présenteront sous forme de gélules, d'infusions ou encore d'inhalation. Tour d'horizon des médicaments déjà disponibles à l'étranger.

• Le Sativex

Déjà en vente au Canada depuis 2005 et en Allemagne depuis 2010, le Sativex devrait être un des premiers traitements disponibles sur le marché français. Le laboratoire Bayer, à l'origine de ce traitement, aurait déposé plus de 50 fois son dossier auprès de l'ANSM, selon Le Monde en mars dernier.

Il se présente sous forme de spray. "La substance active est directement vaporisée dans la bouche du patient où elle est gardée quelques instants avant d'être avalée, écrit l'Allemand Franjo Grotenhermen, docteur en médecine dans son ouvrage "Cannabis en médecine", publiée en 2004. "Ses effets sont beaucoup plus rapides que lorsque les produits sont administrés par voie orale (transitant par l'estomac et les intestins), explique-t-il en ajoutant que ce mode d'administration permet aussi "une réduction considérable des risques pour les muqueuses (contrairement au cannabis fumé)". Il est principalement prescrit pour le traitement de douleurs associées à la sclérose en plaques.

• Bedrocan, Bedica, Bediol, Bedrobinol

Viennent ensuite les produits vendus sous formes naturelles - c'est-à-dire à l'état de fleurs ou de feuilles séchées -fournis par un laboratoire hollandais et disponibles dans les pharmacies hollandaises, espagnoles, italiennes, finlandaises et dans plusieurs états américains. Cette unique société néerlandaise, Bedrocan BV, autorisée par le ministère de la Santé à cultiver des fleurs de cannabis depuis le 1er mars 2005, fabrique du Bedrocan, du Bedica, du Bediol ou encore du Bedrobinol. Sur son site Internet, l'entreprise recommande à ses patients de ne pas fumer le cannabis vendu dans des petites boîtes en plastiques, mais de "l'inhaler à l'aide d'un vaporisateur ou être bu en infusion".

cannabis-naturelle-en-pot-du-laboratoire-bedrocan-bv-10928581ytwlx.jpg?v=1

Marinol

En 1992, le Marinol a été mis sur le marché. Sous forme de gouttes ou de capsules, ce traitement est prescrit aux patients atteints du sida, qui connaissent souvent une perte d'appétit. Dans la plupart des prescriptions, les patients avalent deux gélules par jour, une avant le déjeuner et une autre avant le dîner. Il est notamment autorisé aux Etats-Unis, en Allemagne, en Italie, au Royaume-Uni, au Canada et en Espagne. Dans ces trois derniers pays, le nom commercial du Marinol est Cesamet.

medicament-a-base-de-cannabis-en-gelule-10928582kxpnn.jpg?v=1

Tous ces traitements recevront-ils l'agrément de l'agence du médicament? Pour l'heure, impossible de le savoir. Pour Philippe Gaertner, président de la Fédération des syndicats pharmaceutiques de France, "ce décret permettrait avant tout de débloquer les processus de recherche sur ces cannabinoïdes ", étant donné que les textes français considéraient ce produit comme une drogue jusqu'ici. "Du coup, pas sûr qu'on ait des médicaments mis sur le marché rapidement", commente ce pharmacien.

Par ailleurs, du dépôt de dossier jusqu'à la mise sur le marché du médicament, l'étude d'un traitement par l'agence du médicament peut être long. "Si le dossier est nickel, que le rapport bénéfice-risque est favorable, cela peut prendre trois-quatre mois", commente Fabien Calvo, directeur de recherche à l'Institut national du Cancer. "Mais souvent, l'agence du médicament soulève des questions, demande des précisions aux laboratoires... Et il ne faut pas oublier la question du remboursement qui dépend de l'intérêt médical du traitement", prévient-il. En effet, selon le degré d'innovation du traitement par rapport à d'autres, le médicament sera plus ou moins remboursé - c'est-à-dire de 0 à 65%. Le traitement dans les rayons des pharmacies n'est donc pas pour demain.

> http://lci.tf1.fr/science/sante/a-quoi-ressembleront-les-medicaments-a-base-de-cannabis-8005318.html

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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

arthur : si tu es vraiment un étudiant en médecine, ou pire, un médecin, je plains vaiment (et c'est sincère !!!) tes patients. Car tu semble les considérer moins que de la crotte de chat, en tout cas, de moindre valeur que tes fouttus principes rigides et absurdes. Le canabis est moins dangereuse que l'opium, dont les dérivés soignent des millions de personnes dans le monde.

Rappellons le prix d'une boite de skenan : entre 2 et 5 €, selon le dosage pour 20 gélules !!!!! je doute que ce soit ce type de produit qui enrichisse les firmes pharmaceutiques, compte tenu des containtes réglementaires énormes ayant des conséquences sur le cout !

Et il est fort probable que ces détivés de canabis aient une AMM semblable aux morphiniques

C'est ce que je disias plus haut, encore une polémique stérile et inutile. Pourquoi ne pas demander l'interdiction de l'alcool et du tabac qui représente la 1ère cause demortalité en France ?

Mais je constate, arthur, que tu n'as pas répondu à mes prmiers messages ; j'en conclus que tu n'as pas de réponse...

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Tous les médicaments sont des drogues, ce n'est pas ça le problème, c'est que d'un seul coup on s'autorise l'utilisation du cannabis alors qu'elle n'est pas primordiale pour la santé, et ceux après une polémique sur la légalisation du cannabis (en des termes non médicaux). Exactement comme la logique du PACS et du mariage pour tous.

On y revient toujours à la question des lobbys pharmaceutiques et des lobbys politiques.

Ecoute apparemment cette plante a de grande vertus pour les douleurs intenses ou nausées due à une chimio ou autres. Dans ce cadre médical et contrôlé il n'y a pas de problèmes non? Si cela peut soulager les patients alors je dis oui sous contrôle médical!

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