Ce que l'on sait de l'agresseur présumé de Clément Méric

Appelons à ta bonne foi Yardas.

Mon dieu, un compliment. Arthur, tu te sens bien ?

Un mec parisien antifa vegan se fait tuer par un mec qui auparavant s'était fait fiché par un site antifa vegan comme fasciste.

Justement je voulais la source de cette affirmation, en fait.

Même en omettant qu'il ne fasse pas parti de cette organisation, c'est un peu bizarre non?

Pas tellement. Il n'y a pas un si grand nombre de fascistes dans la ville, si ? S'ils portaient des tatouages nazis ils ont bien pu être identifiés comme tels sur le moment.

Même en admettant qu'il y ait eu provocation de Clément et sa bande, la préméditation me paraît très gros.

Le truc encore plus bizarre c'est que les personnes fichées sont les trois personnes que l'on a retrouvé à la vente privée.

On s'éloigne un peu de la rencontre fortuite là.

Là j'ai pas suivi le truc de la vente privée, tu peux me faire un topo ?

Ces groupes là Vegan antifa anarcho machin, impossible de trouver un listing de ses membres mais je ne doute pas que Clément Méric soit dessus.

Bah ça en soi on n'en sait rien. C'est pas parce qu'une femme est féministe que tu la trouveras chez les Femen...

J'attends patiemment la suite de l'enquête et ça m'excite assez parce que cette affaire à l'air plein de rebondissement.

Je préfère ne pas m'avancer sur ce qu'on ne sait pas, justement. En toute bonne foi.

Appelons à ta bonne foi Yardas. Parce que GrandFred c'est un peu loupé.

Un mec parisien antifa vegan se fait tuer par un mec qui auparavant s'était fait fiché par un site antifa vegan comme fasciste. Même en omettant qu'il ne fasse pas parti de cette organisation, c'est un peu bizarre non?

Le truc encore plus bizarre c'est que les personnes fichées sont les trois personnes que l'on a retrouvé à la vente privée.

On s'éloigne un peu de la rencontre fortuite là.

Ces groupes là Vegan antifa anarcho machin, impossible de trouver un listing de ses membres mais je ne doute pas que Clément Méric soit dessus.

J'attends patiemment la suite de l'enquête et ça m'excite assez parce que cette affaire à l'air plein de rebondissement.

donc c 'est encore un complot islamo bobo arnarcho vegan pour la N S A ????

Mon dieu, un compliment. Arthur, tu te sens bien ?

Justement je voulais la source de cette affirmation, en fait.

Pas tellement. Il n'y a pas un si grand nombre de fascistes dans la ville, si ? S'ils portaient des tatouages nazis ils ont bien pu être identifiés comme tels sur le moment.

Même en admettant qu'il y ait eu provocation de Clément et sa bande, la préméditation me paraît très gros.

Là j'ai pas suivi le truc de la vente privée, tu peux me faire un topo ?

Bah ça en soi on n'en sait rien. C'est pas parce qu'une femme est féministe que tu la trouveras chez les Femen...

Je préfère ne pas m'avancer sur ce qu'on ne sait pas, justement. En toute bonne foi.

Je pense que d'un coté comme de l'autre, ils ne sont pas blancs comme neige comme on voulait le faire croire au début.

Il y a quand même 3 millions d'habitants à Paris, et surement pas beaucoup de sites parisiens se revendiquant Vegan Antifasciste et Anarchiste à la fois. Ce qui en plus corresponds parfaitement au profil de Méric. Le fait est que, et ça on en est sur, Esteban, sa copine, et son ami (qui était tous les trois fichés sur ce site) ont été agressé verbalement par Clément et ses amis lors de cette vente privée. Après le reste je fais pas de suppositions. Je veux dire la probabilité pour que trois personnes fichées sur un site spécialisé se retrouvant dans une bagarre "Vegan superstarz" par hasard et tous ensemble, est nulle.

Au final, j'ai bien peur que cette organisation VAMACHINLA soit comme anonymous une organisation fantôme dont tout l'monde se réclame. On verra bien avec la suite de l'enquête. J'aurai beaucoup aimé être dans le public lors du procès. De plus j'adore les assises..

donc c 'est encore un complot islamo bobo arnarcho vegan pour la N S A ????

Oui oui c'est bien va faire dodo

Je viens de refaire un tour sur ce sujet usurpateur, on en est toujours au niveau zéro du raisonnement: "celui qui est mort est forcément l'agressé". Donc, selon ces gens très intelligents, lorsque vous êtes agressés, ne vous défendez surtout pas, car si vous prenez le dessus sur l'agresseur, se sera vous l'agresseur. On ne fait pas plus fort dans l'illogisme. mais bon, c'est pour la "bonne" cause, alors, pas de problème.

Attention, je ne prétends rien, à part que je ne sais pas qui a agressé l'autre et qui s'est défendu.

extrait :

C’est ainsi, enfin, que des porte-paroles de groupes dont l’obédience fasciste est patente ont bénéficié, non pas de la seule possibilité de s’exprimer, mais d’une surexposition complaisante que les questions qui leur étaient posées aient été elles-mêmes complaisantes (comme sur BFM-TV) ou non (comme sur i-Télé). De quelle éthique journalistique pourraient se réclamer des médias qui, suivant cette pente, s’emploieraient demain, toutes proportions gardées (et nous savons garder les proportions), à illustrer ce que disait Jean-Luc Godard : « L’objectivité, c’est cinq minutes pour Hitler, cinq minutes pour les Juifs » ?

Acrimed, le 10 juin 2013

http://lahorde.samizdat.net/2013/06/12/la-recuperation-mediatique-de-la-mort-de-clement/

Je pense que d'un coté comme de l'autre, ils ne sont pas blancs comme neige comme on voulait le faire croire au début. Il y a quand même 3 millions d'habitants à Paris, et surement pas beaucoup de sites parisiens se revendiquant Vegan Antifasciste et Anarchiste à la fois. Ce qui en plus corresponds parfaitement au profil de Méric. Le fait est que, et ça on en est sur, Esteban, sa copine, et son ami (qui était tous les trois fichés sur ce site) ont été agressé verbalement par Clément et ses amis lors de cette vente privée. Après le reste je fais pas de suppositions. Je veux dire la probabilité pour que trois personnes fichées sur un site spécialisé se retrouvant dans une bagarre "Vegan superstarz" par hasard et tous ensemble, est nulle. Au final, j'ai bien peur que cette organisation VAMACHINLA soit comme anonymous une organisation fantôme dont tout l'monde se réclame. On verra bien avec la suite de l'enquête. J'aurai beaucoup aimé être dans le public lors du procès. De plus j'adore les assises..

comme Copé ce gros naze qui réclame la dissolution des groupes d'extrême gauche, c'est un débat nauséabond et une récupération politique, la violence fait partie intégrante de ces groupes d'extrême droite ils sont mêmes entraînés pour çà!

"comme Mélenchon ce gros naze qui réclame la dissolution des groupes d'extrême droite, c'est un débat nauséabond et une récupération politique, la violence fait partie intégrante de ces groupes d'extrême gauche ils sont mêmes entraînés pour çà ! "

Ça marche même dans l'autre sens dit-donc !!!

Il faut arrêter de diviser les français on dissout les uns on doit dissoudre les autres groupesaussi dangereux si ce n'est plus avec leur tête d'angelot

"comme Mélenchon ce gros naze qui réclame la dissolution des groupes d'extrême droite, c'est un débat nauséabond et une récupération politique, la violence fait partie intégrante de ces groupes d'extrême gauche ils sont mêmes entraînés pour çà ! "Ça marche même dans l'autre sens dit-donc !!!

[/size]Mais enfin comment tu explique qu'il était 5 au moment de l'agression, c'est quand même de la préméditation et le guet-apens est sur aussi, la question serait de savoir si a l'inverse il aurait été possible que Clément agresse mortellement un facho et compte tenu de sa corpulence j'en doute sérieusement, vous vous accrochez au fait qu'il les a invectivés pour justifier cette agression mortelle, c'est lamentable, comme Copé ce gros naze qui réclame la dissolution des groupes d'extrême gauche, c'est un débat nauséabond et une récupération politique, la violence fait partie intégrante de ces groupes d'extrême droite ils sont mêmes entraînés pour çà!

Mais pourquoi ils étaient 5? Non pas qu'il y avait préméditation des groupes d'extrêmes droites mais surtout que Meric et ses potes ont lancé: "on va vous attendre a la sortie". Il n'y a aucun guet-apens et ça a été démenti par la presse.

La question que tu poses est complètement conne, je vois mal comment tu peux la soutenir. Bientôt tu va accuser Esteban d'avoir fait du sport et d'avoir une carrure? Au judo, certaines personne avec plus de carrure se font défoncer. Et dans la rue, le hasard joue un rôle important, il suffit que ça soit Esteban qui soit mal tombé lors d'une bagarre pour que la situation ce soit inversée.

La vraie question que tout le monde se pose et qui est la plus intelligente est de savoir qui a pousse au conflit, qui a agressé, et est-ce qu'il y avait préméditation d'un côté comme de l'autre.

Je rappelle que cette histoire de site vegan est pas clair.

Quand on cite un message un en retirant la moitié, on peut que que faire une réponse partielle et débile, répond au reste au moins çà pourrait révéler l’intelligence de ton commentaire! G pu rien dans le crane!

Tiens donc. Vous n'avez apparemment rien compris à mon message. Ceci est une évidence après votre réponse.

Mais pourquoi ils étaient 5?

Ben oui il était 5 lors de l'agression et il y a 5 mise en examens :

Extrait du Point, Le parquet a requis le placement en détention provisoire de quatre des cinq personnes déférées et le placement sous contrôle judiciaire d'une jeune femme, a précisé le procureur lors d'une conférence de presse.

Non pas qu'il y avait préméditation des groupes d'extrêmes droites mais surtout que Meric et ses potes ont lancé: "on va vous attendre a la sortie". Il n'y a aucun guet-apens et ça a été démenti par la presse.

L'invective de Clément s'adressait a Esteban et sa copine et il était 5 au moment de l'agression le guet-apens n'a pas été démenti!

Extrait du Point bis : Les "premières conclusions de l'autopsie" montrent qu'il y a eu une "multiplicité" de coups et que "le décès n'est pas dû à un hématome qui aurait été causé par la chute par terre mais aux traumatismes crano-faciaux occasionnés par les coups de poing portés à la victime".

La question que tu poses est complètement conne, je vois mal comment tu peux la soutenir. Bientôt tu va accuser Esteban d'avoir fait du sport et d'avoir une carrure? Au judo, certaines personne avec plus de carrure se font défoncer. Et dans la rue, le hasard joue un rôle important, il suffit que ça soit Esteban qui soit mal tombé lors d'une bagarre pour que la situation ce soit inversée. La vraie question que tout le monde se pose et qui est la plus intelligente est de savoir qui a pousse au conflit, qui a agressé, et est-ce qu'il y avait préméditation d'un côté comme de l'autre.

La vrai question c'est que tu met sur le même plan une agression verbale et une une agression physique ayant entraîné la mort, t'as pas l'impression d'être un peu ridicule! Je te rappelle que les militant JNR ou troisième voie sont embauché dans les service d'ordre politique et beaucoup sont vigiles, ils ont tous une formation contre les agressions et les poings américains t'en fait quoi! montre moi un exemple d'agression des anti-fachos ayant entraîner la mort!

Je rappelle que cette histoire de site vegan est pas clair.

Connait pas explique!

Vous me faites marrer avec vos il a tué C !

Quand vous prenez l'initiative d'une bagarre , vous pensez en sortir indemne ? Félicitation vous devez être très fort alors

Peu importe le contexte, si une chose dans cette discussion est bien certaine c'est que Esteban a tué Clément. En dehors de toute autre considération ou jugement.

Quand vous prenez l'initiative d'une bagarre , vous pensez en sortir indemne ? Félicitation vous devez être très fort alors

Indemne non, mais pas mort. Légère différence.

Vous me faites marrer avec vos il a tué C !

Quand vous prenez l'initiative d'une bagarre , vous pensez en sortir indemne ? Félicitation vous devez être très fort alors

Déjà rien ne dit qu'il a prit l'initiative de la bagarre et du reste pour tuer quelqu'un faut y aller pour s'acharner dessus comme ça....

Peu importe le contexte, si une chose dans cette discussion est bien certaine c'est que Esteban a tué Clément. En dehors de toute autre considération ou jugement.

Indemne non, mais pas mort. Légère différence.

Tu prends le risque de te prendre un coup de cutter , un coup de poing mortel .... ne soyons pas naïfs !

E a tué C lors d'une rixe , j'espère que son avocat saura trouver les mots les arguments pour le sortir de ce pétrin. Mais peu importe , il a tué il payera personne ne remet cela en balance.

Déjà rien ne dit qu'il a prit l'initiative de la bagarre et du reste pour tuer quelqu'un faut y aller pour s'acharner dessus comme ça....

Mais non , il suffit d'un mauvais coup .....

Juste un ex ! au karaté bien que les coups sont contrôlés , maitrise presque totale de soi , eh bien quelquefois lorsque tu envoies ton coup , ... si l'autre glisse ou autre il se prend le coup en pleine figure et peut repartir avec les pompiers .

Tout ça pour dire que tu te bats ... tu prends des risques point.

Vous me faites marrer avec vos il a tué C ! Quand vous prenez l'initiative d'une bagarre , vous pensez en sortir indemne ? Félicitation vous devez être très fort alors

C'est de l'incitation a la violence ça, si il y avait un mort a chaque fois qu'on s'invective, la mortalité serait phénoménale en France, votre discours est ridicule!

Non c'est le tien qui est ridicule .... je verrais si tu tiens les mêmes propos lors d'un autre fait divers !

Mais non , il suffit d'un mauvais coup .....

Juste un ex ! au karaté bien que les coups sont contrôlés , maitrise presque totale de soi , eh bien quelquefois lorsque tu envoies ton coup , ... si l'autre glisse ou autre il se prend le coup en pleine figure et peut repartir avec les pompiers .

Tout ça pour dire que tu te bas ... tu prends des risques point.

Je suis désolé mais à la limite une mauvaise chute okay mais là l'autopsie révèle que c'est bien les poings de E qui l'ont tués alors tu m'excuseras mais c'est fort de café faut y aller!:

- soit il a utilisé autre chose que ses poings ( poing américains ou autres)

- soit il s'est acharné

Dans les deux cas même pour une insulte c'est inacceptable!

Non c'est le tien qui est ridicule .... je verrais si tu tiens les mêmes propos lors d'un autre fait divers !

Les "premières conclusions de l'autopsie" montrent qu'il y a eu une "multiplicité" de coups et que "le décès n'est pas dû à un hématome qui aurait été causé par la chute par terre mais aux traumatismes crano-faciaux occasionnés par les coups de poing portés à la victime". Le Point