Ce que l'on sait de l'agresseur présumé de Clément Méric

LOL ... il me semble que c'est un tatouage dans le cou non ....

Ben voyons. Ca serait pas débile comme loi "y a pas le droit d'exhiber un emblème nazi, sauf si c'est un tatouage dans le cou".

si c'est illégal en France ne n'est pas à toi à faire la police . si ?

Nan, c'est à la police de le faire. Et pas à toi de décider qu'on doit pas le juger pour ça.

Ben voyons. Ca serait pas débile comme loi "y a pas le droit d'exhiber un emblème nazi, sauf si c'est un tatouage dans le cou".

Nan, c'est à la police de le faire. Et pas à toi de décider qu'on doit pas le juger pour ça.

Apparemment tout le monde le connaissait , ces vêtements , son tatouage , ses ceci et cela il n'a jamais été inquiété que je sache. Donc c'est bien à la police de le faire , mais elle ne l'a pas fait . J'aimerais savoir pourquoi !

Moi je veux bien qu'on le juge si il enfreint la loi , mais il me semble qu'il n'a pas été arrêter pour ça

Ben voyons.

Ca suffit de piquer la réponse type de Fafaluna!

bon je me casse !!

contiuez sans moi !

j'en ai marre des différents hs !!

perso, si je sais que j'ai des ennemis violents en face de moi, je ne vais pas les titiller. ou alors, je suis soit suicidaire, soit j'ai un plan B.

Vous reconnaissez donc que ces types sont des brutes sanguinaires et qu'il faut les neutraliser.

Nous le disons aussi, mais certains sont persuadés qu'ils ont des excuses.

Et que sait-on sur l'agressé ?

Pour moi, les extrêmes sont jumelles, deux crapules se sont affrontées, point.

Il n'y a aps de bons et de mauvais extrémistes.

Vous reconnaissez donc que ces types sont des brutes sanguinaires et qu'il faut les neutraliser.

Nous le disons aussi, mais certains sont persuadés qu'ils ont des excuses.

Je pense qu'il n'a dit ça .... tu interprètes

Vous reconnaissez donc que ces types sont des brutes sanguinaires et qu'il faut les neutraliser.

Nous le disons aussi, mais certains sont persuadés qu'ils ont des excuses.

Il parait même qu'ils mangent des bébés et qu'ils dorment chaque nuit avec le bras droit en l'air, tendu vers Munich.

Et que sait-on sur l'agressé ?

Pour moi, les extrêmes sont jumelles, deux crapules se sont affrontées, point.

Il n'y a aps de bons et de mauvais extrémistes.

C'est comme le drapeau de l'apartheid....

En plus c'est marrant mais y'a des avatars qui ressemblent vachement à la rune d'Odal...

On développe ?

Cette lettre de l'alphabet germanique a comme nom rune d'Odal et associée historiquement à la richesse, l'héritage. Elle a été reprise par l'extrême-droite, notamment la 7ème division SS de volontaires de montagne Prinz Eugen qui a été créé par les nazis dans les Balkans. Elle est un des symboles les plus connus et les plus utilisés (notamment l'«Avanguardia Nazionale» en Italie et la «Wiking Jugend» en Allemagne).

OKMAN : un type qui affiche une croix gammée nazie est aussi dans l'illégalité...

Je n'ai pas dit le contraire. Mais il n'a pas tué parcequ'il porte une croix gammée mais simplement parceque c'est un violent incapable de contenir sa haine de ceux qui ne pensent pas comme lui....exactement comme ses adversaires du jour.

Si le plus costaud avait été Méric, c'est peut-ètre Esteban qui serait mort.

Et que sait-on sur l'agressé ?

Pour moi, les extrêmes sont jumelles, deux crapules se sont affrontées, point.

Il n'y a aps de bons et de mauvais extrémistes.

on en parlera a jean moulin qui selon toi vaut pas plus que klaus barbie .. si tu a d autre annerie dans le genre tu peux aller poster directement sur forum.fn .. ici c est .fr ... c est limite ok mais c est pas une poubelle quand meme ...

Je n'ai pas dit le contraire. Mais il n'a pas tué parcequ'il porte une croix gammée mais simplement parceque c'est un violent incapable de contenir sa haine de ceux qui ne pensent pas comme lui....exactement comme ses adversaires du jour.

Si le plus costaud avait été Méric, c'est peut-ètre Esteban qui serait mort.

dans la vrai vie .. quand des skin sortent .. potentiellement ils sont toujours pret au combat .. je comprend ton point de vue .. mais ce genre d idéologie est une idéologie de combat et pas un rêve utopiste de marx ... ... l extreme gauche on les vois plus souvent soutenir les sans papier manifester pour le mariage gay , comme la seul vidéo de clément ou il tient une banderole contre l homophobie ... et non un manifeste antisémite ..clément etait dans la réaction politique .. les skin dans le combat et la haine , le chef des jnr s appelle bateskin on est d accord ? les chat ne font pas des chiens .. et le fn c est fondé en attirant les groupuscule d extreme droite .. alors c est bon arrêtez votre cinéma avec ce relativisme abject qui veut nous faire croire que che guevarra c est comme himmler !!

Et je rajouterais qu'il doit être jugé que sur la mort de C pas sur son tatouage qui n'a gêné personne me semble t-il jusqu'à présent , ni sur ce qu'il aurait pu faire mais qu'il n'a pas fait mais bon il aurait pu :)

Oui oui, cette confrontation n'a rien à voir avec les idées des uns et des autres. Ils se sont juste tapé sur la gueule sans raison. On ne peut nier la portée militante des individus impliqués. Et quitte à choisir un camp, je préfère quand même celui des antifas que celui d'une bande de néo-nazis en goguette.

Personnellement, je ne trouve que "ces deux extrêmes se valent". Rien que dans les faits, on a un gringalet qui a qualifié des tocards à croix gammée comme il se doit ; de l'autre, un groupe et un agent de sécurité armé d'un poing américain. Clément Méric n'était pas armé. En fait, la partie castagneuse des antifas, elle ne fait que réagir à ces mecs qui se baladent en bande, comme des racailles quoi. Avec le conflit idéologique en plus.

Alors non, on ne peut pas banaliser ni égaliser les morts sous prétexte que "ce sont deux extrémistes". Ni venir prétendre tout et n'importe quoi pour blanchir un peu les agresseurs et indirectement dédouaner le FN, ayant des accointances dans ces eaux. Mais ça, c'est un autre débat oui.

PS : Et je ne cautionne pas la violence.

Si elle n'a pas sa place ce n'est pas à nous forumeur que tu dois le dire , mais à nos gouvernants Monsieur !

Nous on y est pour rien si la haine monte en France , tout comme si certaines choses te dérangent . Fais toi entendre auprès des personnes compétentes en la matière

Si, chacun à un rôle à jouer. Tu frétilles dès qu'il s'agit d'islamistes mais moins devant des néo-nazis bagarreurs affichant leurs convictions pourtant également indignes. Les civils ne sont pas là pour faire régner la loi mais bon, on doit encore baisser les yeux devant des croix gammées ? Avec les racailles, les islamistes, les patrons cyniques, l'administration, etc... ça va commencer à faire beaucoup.

Et je croyais que le néo-nazisme était une affaire bien plus entendue.

Et que sait-on sur l'agressé ?

Pour moi, les extrêmes sont jumelles, deux crapules se sont affrontées, point.

Il n'y a aps de bons et de mauvais extrémistes.

Je te dis la même chose qu'à 'Ombre d'un Doute : cette faculté à ranger les deux individus au même niveau est une récupération idéologique. C'est assez marrant de constater que ça vient des forumeurs auxquels je m'attendais, vu les positions idéologiques défendues ici.

Un extrémiste de gauche ne fait pas les mêmes choses qu'un extrémiste d'extrême droite. Pour ma part, je trouve les premiers moins malveillants et malsains que les seconds. Les premiers ne vénèrent pas une idéologie meurtrière, ne parlent pas de France Blanche et Pure, ne font des bandes que pour résister aux bandes extrémistes droitiste (ou pire). Alors, mettre tout ça sur un même pallier pour simplement dire "ce sont des extrémistes" ça évacue un peu vite la question.

Dans le but de couper l'herbe sous le pied du vrai débat : les grandes familles idéologiques ont toujours les mêmes liens.

C'est quand même assez marrant de dire qu'il y a une récupération idéologique de cette mort par l’extrême droite. Je vois pas de quelle manière on pourrait récupérer ça. Clément Méric était mort depuis une heure, que l'extrème gauche pleurait sur son cadavre, eux et les dirigeants politiques sans même attendre une enquête. Plus on avance dans celle-ci, plus elle a tendance à mettre mal à l'aise. On a d'abord parler de Guets-apens d'un petit jeune qui vendait des jeans, il n'en est rien. Les langues se délient peu à peu et on parle déjà de bandes rivales, et de luttes idéologiques. Ça change quelque peu.

Ces deux groupes se valent en tout cas, si ce n'est sur l'idéologie j'imagine que très peu d'entre nous connaisse réellement les JNR (s'il se trouve que c'était un de leur camarade qui est impliqué), sur le nombre de mort qu'ils ont commis. L’extrême gauche moderne a fait une 30aine de morts revendiqués et politiques. A choisir entre la peste et le choléra contrairement à Yop, moi je n'en choisis aucun. Je ne rentre dans aucun système de valeur, ce sont deux extrêmes et il est normal, lorsque tu es embrigadé dans ce genre de lutte, de prendre ces risques. Je vais te dire pour moi un mort, qu'il soit mort d'un coup de point américain, ou d'un coup de pistolet, il est mort, éternel retour du concret, toujours.

C'est quand même assez marrant de dire qu'il y a une récupération idéologique de cette mort par l’extrême droite. Je vois pas de quelle manière on pourrait récupérer ça. Clément Méric était mort depuis une heure, que l'extrème gauche pleurait sur son cadavre, eux et les dirigeants politiques sans même attendre une enquête. Plus on avance dans celle-ci, plus elle a tendance à mettre mal à l'aise. On a d'abord parler de Guets-apens d'un petit jeune qui vendait des jeans, il n'en est rien. Les langues se délient peu à peu et on parle déjà de bandes rivales, et de luttes idéologiques. Ça change quelque peu.

Disons plutôt une contre-offensive propagandiste.

D'un côté, on réfute la fraternité d'idées entre les agresseurs et l'extrême droite (où est placée le FN). De l'autre, on essayent de ranger Clément Méric au niveau de ses agresseurs, sans aucune pertinence. Vilipender la victime permet de relativiser l'agression, les agresseurs et de fil en aiguille, la portée de l'événement.

Car bien sûr, ça a été récupéré par la gauche avec plus ou moins de bonne fois et de lucidité.

Pour info, la technique de ranger Mélenchon au niveau de l'extrême droite est une technique de propagande déjà éprouvée. Si en plus on peut associer un individu à de l'action violente, c'est tout bon. Mais était-ce le cas ?

Ces deux groupes se valent en tout cas, (...)

Elle est là la récup'. Egaliser par le "tous extrémistes, tous meurtriers". Je ne sais pas si tu es au courant des morts du nazisme. Plus d'une trentaine, il me semble. Alors qu'on puisse encore brandir ces idées, être nostalgique de ça, c'est un niveau très haut. A ce que j'en vois, les extrêmes gauchistes ou les communistes ne vénèrent pas Staline ni ses exactions.

On peut réduire toutes les histoires à quelques éléments. Oui, des groupes d'extrême gauche ont fait des actions violentes. Des groupes d'extrême droite aussi. Donc c'est kiff kiff. C'est bien, ça coupe le débat. Parfait contre-feu.

Disons plutôt une contre-offensive propagandiste.

D'un côté, on réfute la fraternité d'idées entre les agresseurs et l'extrême droite (où est placée le FN). De l'autre, on essayent de ranger Clément Méric au niveau de ses agresseurs, sans aucune pertinence. Vilipender la victime permet de relativiser l'agression, les agresseurs et de fil en aiguille, la portée de l'événement.

Car bien sûr, ça a été récupéré par la gauche avec plus ou moins de bonne fois et de lucidité.

Pour info, la technique de ranger Mélenchon au niveau de l'extrême droite est une technique de propagande déjà éprouvée. Si en plus on peut associer un individu à de l'action violente, c'est tout bon. Mais était-ce le cas ?

Elle est là la récup'. Egaliser par le "tous extrémistes, tous meurtriers". Je ne sais pas si tu es au courant des morts du nazisme. Plus d'une trentaine, il me semble. Alors qu'on puisse encore brandir ces idées, être nostalgique de ça, c'est un niveau très haut. A ce que j'en vois, les extrêmes gauchistes ou les communistes ne vénèrent pas Staline ni ses exactions.

On peut réduire toutes les histoires à quelques éléments. Oui, des groupes d'extrême gauche ont fait des actions violentes. Des groupes d'extrême droite aussi. Donc c'est kiff kiff. C'est bien, ça coupe le débat. Parfait contre-feu.

On réfute parce que rien n'a été prouvé par l'enquête judiciaire qui n'est pas terminée, d'ailleurs c'est à se demander si elle a déjà été commencé. Moi lorsqu'il y a un flou comme celui-là lors d'une affaire, je reste sur mes gardes. De plus, la pertinence lorsque tu n'as pas le dossier en main.. On va être clair pour moi, l'évenement n'a aucune sorte d'intérêt, et ne m'intéresse pas, j'imagine que ce sentiment est partagé par pas mal de français qui ne se reconnaisse ni à l’extrême gauche ni à l’extrême droite. La gauche ne peut être que de bonne foi ne le savais tu pas?

Déjà faut-il connaître Mélenchon, quand je vois qu'il traine avec un avocat bien connu du milieu, je me pose des question. En tout cas je peux le comparer aisément à Marine Le Pen pour son néopopulisme.

Je sais pas si tu es allé à une réunion du PCF, et j'sais pas si tu as déjà compté le nombre de stalinien mais tu devrais. J'sais pas si t'as déjà remarqué ces bons vieux psychorigides qui sont nostalgiques de l'armée rouge et de la Tchéka.

Déjà Faudrait savoir de quoi on parle, le petit là Esteban il était adhérant aux JNR, tu sais qui c'est toi les JNR, tu as déjà lu quelque chose d'eux? Hormis le fait qu'ils sont d'extrèmes droites. Parce que des groupes comme E&R qui sont considérés comme d’extrême droite dangereuse par les antifaf n'ont rien de nazi et n'adule pas Hitler.

Ayoub a fait partie d'ER, la première année.

Donc E&R est nazi, CQFD. Je me suis toujours demandé pourquoi Soral et la calvitie.. En fait c'est un Hitler déguisé.. Et ce bras, aulieu d'être une raideur, c'est en fait un geste militaire? Et les bottes? On a jamais parlé des bottes?!

Je n'ai pas dit ça, ça n'est pas moi qui associe tout et n'importe quoi pour pouvoir dire "regardez : Hitler !"

Ayoub fait partie de la dissidence, Soral aussi, logique qu'ils se croisent à certains moments.

http://youtu.be/eywYl-kVCOk

On réfute parce que rien n'a été prouvé par l'enquête judiciaire qui n'est pas terminée, d'ailleurs c'est à se demander si elle a déjà été commencé. Moi lorsqu'il y a un flou comme celui-là lors d'une affaire, je reste sur mes gardes. De plus, la pertinence lorsque tu n'as pas le dossier en main.. On va être clair pour moi, l'évenement n'a aucune sorte d'intérêt, et ne m'intéresse pas, j'imagine que ce sentiment est partagé par pas mal de français qui ne se reconnaisse ni à l’extrême gauche ni à l’extrême droite. La gauche ne peut être que de bonne foi ne le savais tu pas?

Mais il n'y a même pas besoin d'avoir le moindre fait pour analyser les stratégies propagandistes des uns et des autres, qui s'ajustent au fur et à mesure des éléments comme des rumeurs.

D'ailleurs, je ne parlais pas des faits mais de ce qui en est dit.

Et toi aussi :

Déjà faut-il connaître Mélenchon, quand je vois qu'il traine avec un avocat bien connu du milieu, je me pose des question. En tout cas je peux le comparer aisément à Marine Le Pen pour son néopopulisme.

Je sais pas si tu es allé à une réunion du PCF, et j'sais pas si tu as déjà compté le nombre de stalinien mais tu devrais. J'sais pas si t'as déjà remarqué ces bons vieux psychorigides qui sont nostalgiques de l'armée rouge et de la Tchéka.

Déjà Faudrait savoir de quoi on parle, le petit là Esteban il était adhérant aux JNR, tu sais qui c'est toi les JNR, tu as déjà lu quelque chose d'eux? Hormis le fait qu'ils sont d'extrèmes droites. Parce que des groupes comme E&R qui sont considérés comme d’extrême droite dangereuse par les antifaf n'ont rien de nazi et n'adule pas Hitler.

Mais si tu veux revenir aux faits, il y a un mec qui avait un coup de poing américain sur lui et qui en a défoncé un autre en toute conscience. Niveau dangerosité, je crois que c'est pas mal. Et la bagarre, ça fait partie des fondamentaux idéologiques de la plupart des idéologies d'extrême droite. Certains y vont même juste pour ça.