Ils ont voté Front National

Debattre là dessus avec toi ou avec tes " camarades" ,serais long,fastidieux et sans résultat donc inutile ..

Qu'est ce qu'une preuve objective ? un lien dans ce cas là ,mais un lien qui ne viens pas de site partisans ,car tu comprends bien que je puisse douter des sources des tes "camarades",certaine sources notamment sont commenté et chaque lien t’emmène sur une autre source qui elle aussi t’emmène sur une autre source ect...

Et parfois ,l'interprétation d'une source requiert d’être soit même objectif ...

Je te donne l'exemple avec Meric ,Esteban est un skin qui va,avec des ami(e)s à une vente privé de Fred Perry afin de nourrir ,comme les antifas,un folklore totalement stupide mais soit ,il y va ..

Le fait qu'il soit vêtu d'une certaine façon attire le regard et le mépris d'un autre groupe venu chercher des habits : les antifas Paris qui voyant cela ,commence à chambrer le petit groupe avec des truc du genre " tiens les nazies font leurs course " pour commencer mais sans doute des trucs plus rude aller savoir mais ce qui est sur ,c'est que les antifa les ont menacer de les attrapés à la sorti et que la fille skin a averti la sécurité ,malgré cela ,les antifas les ont attendu plus de 30min ..

Donc ma question objective ,qui attend de ta part une réponse tout aussi objective ,est ce que ces personnes ,malgré leur idéologie ,avais le droit de se défendre face à une agression manifestement violente ?

De plus et je le rappelle ,ici ,les gens justifier l'attaque des antifas par le port hypothétique d'une croix gammée dans le coups des jeunes homme skins ,ors,il est certain que ce ne fut pas le cas ..

Donc explique moi ?

POSES MOI LA QUESTION SUR LE TOPIC RELATIF AU NEO NAZI auteur du coup mortel !!

ici , c 'est du HS

Tes effets de manche ne servent à rien si ce n'est tenter de noyer toute tentative de débat éclairé, sourcé, référencé.

L'auto persuasion n'est pas une réponse. Je t'ai déjà répondu à "ça", tu radotes juste pour répondre... A côté de la plaque.

Déjà tu confonds le fond de commerce du FN avec les motivations de vote pour le FN.

Je ne confonds rien. Les gens qui votent FN, votent parce que l'immigration c'est trop moche. Tes louvoiements (en l'occurrence, d'essayer de créer une distanciation qui n'a pas lieu d'être) ne servent à rien.

L'un provient du parti, l'autre des électeurs.

Les électeurs votent FN parce qu'ils s'y retrouvent dans ce que défend le FN. Rappelles moi le programme du FN ? Immigration. Et c'est à peu près tout.

Ou, comme le disait charles François, les électeurs voteraient à l'aveugle ?

Tss tss.

Et ton erreur, comme pour le reportage, c'est d'occulter totalement la question du vote qui n'est pas un vote d'adhésion, mais un vote de protestation envers la politique du gouvernement.

Démonstration que c'est un vote "de mécontentement" ?

Et c'est faux d'ailleurs, il ne l'occulte pas (comme je ne l'occulte pas non plus), puisqu'il prend comme un des exemples la mère de famille qui travaille de nuit dans un supermarché. A moins que tu n'aies pas regardé le documentaire en question :smile2: ?

Le gros de ces votes de protestation se retrouve dans les votes blancs/nuls (arrivés 2nd au 1er tour des présidentielles), le reste se disperse dans les % de vote des partis "outsider", que ça soit FN, FdG, MoDem, etc..

Oui, donc, ce que tu défends "les gens votent FN ça n'a rien à voir avec l'immigration est une connerie, c'est bien de l'admettre :smile2:

Pour ta dernière question:

http://www.forumfr.c...-votent-fn.html

Oh, un drop de lien

Tu disais quoi déjà ? "Mais tout ce que tu fais c'est de m'envoyer sur un lien". A moins que ce soit une histoire de paille et de poutre ?

Tiens je vais faire comme toi, je vais ignorer tes prochaines réponses et répéter en boucle "tu n'as pas répondu, tu n'as pas répondu, tu n'as pas répondu" :D

Pauvre petite tanche, ta dernière question était: Tiens d'ailleurs: Y-a-t-il des électeurs du FN ici, et le cas échéant, pour quelle raison le faîtes vous ?

Du coup, dans ma grande bonté, j'arrive malgré tout à te trouver un topic où justement, des gens qui ont voté FN expliquent leurs raisons.

Que les réponses à ta question figurent dans ce topic plutôt que de suivre le fil de celui ci, ça fait pas une grande différence.

Bref, mauvaise foi, une fois encore.

Quant à ton saucissonnage systématique de post, ce n'est que la méthode habituelle visant à casser le débat pour se vautrer dans la rhétorique de forum la plus conne possible.

Le programme?

http://www.frontnational.com/le-projet-de-marine-le-pen/

Après une lecture rapide, l'immigration présente 1 point sur les 32 du programme.

De fait, dire "immigration, c'est à peu près tout" est juste de la pure connerie réductrice.

On pourrait d'ailleurs questionner les électeurs d'Hollande sur le programme du PS. je doute que beaucoup connaissent les "60 promesses" sur le bout des doigts. Pour beaucoup d'ailleurs, c'était juste pour "voter contre Sarko paskyen a marre 'voyez".

Et on pourrait tout autant décliner le protocole de micro trottoir pour les électeurs de l'UMP, du FdG. On aurait les mêmes résultats, à une vache près.

Je n'irai en outre pas m'user à te démontrer quoi que ce soit, vu le peu d'effort répété que tu cherche à fournir pour démontrer quoi que ce soit de ton côté.

Moralité: tu as une vision réductrice, péjorative et méprisante des gens qui ont voté FN.

Madame Debouze a gagné sont pari, mettre les français un peu plus à dos pour espérer que peut être, ils reprendraient bien une part de Flamby aux prochaines échéances électorales.

Pauvre petite tanche, (...)

Oooh, Bruit réduit aux attaques ad hominem. Un poisson noble d'ailleurs, bien mieux que les poissons rouges.

Mais voyons ce que cet espèce a visiblement oublié d'appliquer à elle même:

ta dernière question était: Tiens d'ailleurs: Y-a-t-il des électeurs du FN ici, et le cas échéant, pour quelle raison le faîtes vous ?

Diantre, pas possible !

Du coup, dans ma grande bonté, j'arrive malgré tout à te trouver un topic où justement, des gens qui ont voté FN expliquent leurs raisons.

Tiens donc, je croyais que tu avais voté sarko, puis la gauche ? Tu votes FN ? C'est pour ça que tu es vexé ? La droite complexée, c'est toi (entres autres) ?

Que les réponses à ta question figurent dans ce topic plutôt que de suivre le fil de celui ci, ça fait pas une grande différence.

Bref, mauvaise foi, une fois encore.

Quant à ton saucissonnage systématique de post, ce n'est que la méthode habituelle visant à casser le débat pour se vautrer dans la rhétorique de forum la plus conne possible.

Mais oui, pleurniche, ouin ouin c'est trop injuste.

Le programme?

http://www.frontnati...-marine-le-pen/

Après une lecture rapide, l'immigration présente 1 point sur les 32 du programme.

Toi pas avoir écouter l'ex-syndicaliste du reportage.

Sinon, toi avoir compris que FN vouloir "nationaliser la production en France pour la souveraineté nationale parce que étranger dans l'économie française pas bien" (paraphrase, hein)

De fait, dire "immigration, c'est à peu près tout" est juste de la pure connerie réductrice.

Oh, mais oui, j'avais oublié la rhétorique rigolote qui consiste à se courber aux sens stricto sensus. Sinon, il n'y a rien de concret dans le programme "économique" du FN. Ah si: avoir deux monnaies, euro et franc. Waouh. Ca vole haut.

On pourrait d'ailleurs questionner les électeurs d'Hollande sur le programme du PS. je doute que beaucoup connaissent les "60 promesses" sur le bout des doigts. Pour beaucoup d'ailleurs, c'était juste pour "voter contre Sarko paskyen a marre 'voyez".

Et on pourrait tout autant décliner le protocole de micro trottoir pour les électeurs de l'UMP, du FdG. On aurait les mêmes résultats, à une vache près.

Elles sont déjà beaucoup plus concrètes que le "programme" (notez les guillemets), flou, du FN. Et qui ne l'apporte rien au niveau électorat. J'attends toujours d'ailleurs des statistiques qui contredisent ce reportage.

Et je suis absolument pour un micro trottoir pour tous les électeurs, ça ne me dérange pas.

Je n'irai en outre pas m'user à te démontrer quoi que ce soit, vu le peu d'effort répété que tu cherche à fournir pour démontrer quoi que ce soit de ton côté.

Autant dire que je ne me bougerai pas pour le faire, également. Aucun intérêt personnellement.

Moralité: tu as une vision réductrice, péjorative et méprisante des gens qui ont voté FN.

Non. Les gens votent ce qu'ils veulent.

Je sais très bien que le FN regroupe aussi beaucoup de mécontents. Mais ce ne sont pas l'écrasante majorité. En ce sens, le reportage met en exergue les points qui font que ces gens votent FN. Sans caricature en plus, puisqu'il montre plusieurs facettes de ces gens là.

Madame Debouze a gagné sont pari, mettre les français un peu plus à dos pour espérer que peut être, ils reprendraient bien une part de Flamby aux prochaines échéances électorales.

Pleurnicheries sans intérêt. Et Madame Debbouze (arf ! la femme d'un arabe ! Ils sont partout, Bruit, caches-toi ils arrivent !) n'a pas besoin de faire ce reportage pour que les Français votent pour qui ils ont envie de voter.

Attends, qu'est-ce que tu me disais déjà ? Hum, voyons:

Moralité: tu as une vision réductrice, péjorative et méprisante des gens qui ont voté FN.

Ah oui. Et toi, tu as l'air d'avoir "une vision réductrice, péjorative et méprisante des gens qui ont voté PS". Mais la paille et la poutre, toussa.

Marrant que tu donnes des leçons que tu ne respectes même pas. L'extrême droite me fera toujours marrer.

POSES MOI LA QUESTION SUR LE TOPIC RELATIF AU NEO NAZI auteur du coup mortel !!

ici , c 'est du HS

Pose toi plutôt des questions à toi même.. lui c'est un néo naze et vous des néo faf de gauche ..

Les analyses de Baudrillard sur le FN ("Au royaume des aveugles", "la conjuration des imbéciles"....) n'ont pas pris une ride, ou presque.

Analyses de Baudrillard qui d'un tout autre niveau que ce genre de reportages.

http://www.egs.edu/faculty/jean-baudrillard/articles/au-royaume-des-aveugles/

Plus les types pensent mettre des coups de tatane au FN, plus ils se sabordent, parce que le FN n'est qu'un miroir de leur médiocrité.

Oooh, Bruit réduit aux attaques ad hominem. Un poisson noble d'ailleurs, bien mieux que les poissons rouges.

Mais voyons ce que cet espèce a visiblement oublié d'appliquer à elle même:

Diantre, pas possible !

Tiens donc, je croyais que tu avais voté sarko, puis la gauche ? Tu votes FN ? C'est pour ça que tu es vexé ? La droite complexée, c'est toi (entres autres) ?

Mais oui, pleurniche, ouin ouin c'est trop injuste.

Toi pas avoir écouter l'ex-syndicaliste du reportage.

Sinon, toi avoir compris que FN vouloir "nationaliser la production en France pour la souveraineté nationale parce que étranger dans l'économie française pas bien" (paraphrase, hein)

Oh, mais oui, j'avais oublié la rhétorique rigolote qui consiste à se courber aux sens stricto sensus. Sinon, il n'y a rien de concret dans le programme "économique" du FN. Ah si: avoir deux monnaies, euro et franc. Waouh. Ca vole haut.

Elles sont déjà beaucoup plus concrètes que le "programme" (notez les guillemets), flou, du FN. Et qui ne l'apporte rien au niveau électorat. J'attends toujours d'ailleurs des statistiques qui contredisent ce reportage.

Et je suis absolument pour un micro trottoir pour tous les électeurs, ça ne me dérange pas.

Autant dire que je ne me bougerai pas pour le faire, également. Aucun intérêt personnellement.

Non. Les gens votent ce qu'ils veulent.

Je sais très bien que le FN regroupe aussi beaucoup de mécontents. Mais ce ne sont pas l'écrasante majorité. En ce sens, le reportage met en exergue les points qui font que ces gens votent FN. Sans caricature en plus, puisqu'il montre plusieurs facettes de ces gens là.

Pleurnicheries sans intérêt. Et Madame Debbouze (arf ! la femme d'un arabe ! Ils sont partout, Bruit, caches-toi ils arrivent !) n'a pas besoin de faire ce reportage pour que les Français votent pour qui ils ont envie de voter.

Attends, qu'est-ce que tu me disais déjà ? Hum, voyons:

Ah oui. Et toi, tu as l'air d'avoir "une vision réductrice, péjorative et méprisante des gens qui ont voté PS". Mais la paille et la poutre, toussa.

Marrant que tu donnes des leçons que tu ne respectes même pas. L'extrême droite me fera toujours marrer.

Putain, que c'est visuellement dégueulasse, lorsqu'on cite un discours saucisson.

Des réactions limitées à l'éructation sur un mot, deux, trois, parfois une phrase.

La rhétorique de l'épouvantail dans toute sa splendeur.

Tu crois beaucoup de choses. Discuter normalement avec les autres interlocuteurs t'apprendrait d'avantage. Mais vu le ton hautain qui fait ta constance, autant pisser dans un violon je pense. Tu juge avant de chercher à comprendre quoi que ce soit.

Depuis que je vote, soit depuis une douzaine d'années, j'ai invariablement voté pour le candidat PS, plus ou moins avec une certaine envie. Bref, je me situe plutôt à gauche, donc remballe tes histoires de droite décomplexée ou d'extrême droite.

Le fait d'avoir voté FN au 1er tour des dernières présidentielles ne fait pas de moi - tout à coup - un "facho", un "raciste" ou "un débile sans conscience politique". J'exprime comme je peux, autrement que par l'abstention et le vote blanc qui ne trouvent grace dans le comptage des voix propre à notre système d'élection, mon mécontentement, ma lassitude dans cette mascarade à deux tours, prévue pour deux macro-partis.

Le choix s'est fait sur les intentions de vote du 3eme candidat, à 1 semaine des élections. Mélench' ou Bayrou auraient été le fameux 3ème homme, j'aurai voté pour l'un ou l'autre. C'est Voldemor Lepen qui était en 3ème position, donc mon vote est allé pour elle.

Si j'avais voté "au programme" j'aurai voté Bayrou parce que c'était le seul à mon sens qui avait le programme qui faisait le moins rêver. Donc potentiellement moins de fausses promesses (http://www.luipresident.fr/ ), moins de désillusion.

Mais nous étions en 2012, pas en 2012 et le tiercé était tout autre.

De mon côté, j'attends toujours les statistiques qui valident ce reportage. Pas du sondage digne du café du commerce ou du journalisme à la Zone interdite. Un truc objectif.

Quand aux gens qui votent PS, détrompe toi, je pense que les raisons sont multiples.

J'ai seulement montré qu'il était tout autant aisé de balancer du cliché pour amalgamer rapidos une tendance politique, un choix, des électeurs.

Putain, que c'est visuellement dégueulasse, lorsqu'on cite un discours saucisson.

Pas ma faute si tu ne sais pas utiliser le multi quote.

Des réactions limitées à l'éructation sur un mot, deux, trois, parfois une phrase.

Encore des attaques sur la forme ? Trop dur, le fond ?

La rhétorique de l'épouvantail dans toute sa splendeur.

En quoi répondre point par point est déformer ton propos ? Intéressant Bruit, je serais curieux de connaître une explication succinct mais au moins claire sur le pourquoi du comment. Un terme que tu as appris (comme "paraphrase") et que tu me ressors, trop heureux de faire style ?

Tu crois beaucoup de choses. Discuter normalement avec les autres interlocuteurs t'apprendrait d'avantage. Mais vu le ton hautain qui fait ta constance, autant pisser dans un violon je pense. Tu juge avant de chercher à comprendre quoi que ce soit.

Des attaques, des attaques, et encore des attaques...

Depuis que je vote, soit depuis une douzaine d'années, j'ai invariablement voté pour le candidat PS, plus ou moins avec une certaine envie. Bref, je me situe plutôt à gauche, donc remballe tes histoires de droite décomplexée ou d'extrême droite.

M'en fous.

Le fait d'avoir voté FN au 1er tour des dernières présidentielles ne fait pas de moi - tout à coup - un "facho", un "raciste" ou "un débile sans conscience politique". J'exprime comme je peux, autrement que par l'abstention et le vote blanc qui ne trouvent grace dans le comptage des voix propre à notre système d'élection, mon mécontentement, ma lassitude dans cette mascarade à deux tours, prévue pour deux macro-partis.

C'est ton choix.

Le choix s'est fait sur les intentions de vote du 3eme candidat, à 1 semaine des élections. Mélench' ou Bayrou auraient été le fameux 3ème homme, j'aurai voté pour l'un ou l'autre. C'est Voldemor Lepen qui était en 3ème position, donc mon vote est allé pour elle.

Si j'avais voté "au programme" j'aurai voté Bayrou parce que c'était le seul à mon sens qui avait le programme qui faisait le moins rêver. Donc potentiellement moins de fausses promesses (http://www.luipresident.fr/ ), moins de désillusion.

Mais nous étions en 2012, pas en 2012 et le tiercé était tout autre.

On s'en fout.

De mon côté, j'attends toujours les statistiques qui valident ce reportage. Pas du sondage digne du café du commerce ou du journalisme à la Zone interdite.

Voire ce reportage, qui donne un ordre d'idée.

Un truc objectif.

Ca n'existe pas.

Quoique.

J'ai bien un lien. Mais comme il ressort les "clichés", je vais juste faire mumuse avec toi encore un peu, juste pour m'amuser. C'est mon côté "tanche", mais dans la position du chat.

(...)

Le programme?

http://www.frontnati...-marine-le-pen/

(...)

Merci pour le lien Bruit.

Au-delà des sempiternels débats sur qui est le meilleur pour gouverner la France, je viens de lire le programme écologique du Front National.

Pour être honnête, j'avoue sincèrement ne pas comprendre ce paragraphe. Si quelqu'un pouvait m'expliquer, je lui en serais extrêmement reconnaissant.

Une politique migratoire et de coopération écologique

La maîtrise des phénomènes migratoires, couplée à une politique ambitieuse de coopération avec les pays souffrant aujourd’hui d’une émigration massive, permettra de favoriser les perspectives de croissance et de développement harmonieux des zones de la planète aujourd’hui menacées par un saccage des ressources naturelles et l’anarchie qu’engendre les flux migratoires liés à la pauvreté

Blatte, le trollage, c'est pas bien.

] Une politique migratoire et de coopération écologique

Mais selon ses adeptes, dont ceux qui disent ne pas voter pour eux (ha ! ha !), le FN n'a aucun programme contre l'immigration, pardon, la "migration". Dur pour le FN de trouver l'expression qui ne choque ni les uns, ni les autres, tout en gardant la même optique de programme, sans trop mentir sur le fond du programme.

Bruit, faire l'autruche c'est pas bien.

Putain, que c'est visuellement dégueulasse, lorsqu'on cite un discours saucisson.

C'est sa technique. Il ne cherche pas à convaincre, mais à décourager son interlocuteur de lui répondre. Combat d'orgueil.

Mais selon ses adeptes, dont ceux qui disent ne pas voter pour eux (ha ! ha !), le FN n'a aucun programme contre l'immigration, pardon, la "migration". Dur pour le FN de trouver l'expression qui ne choque ni les uns, ni les autres, tout en gardant la même optique de programme, sans trop mentir sur le fond du programme.

Bruit, faire l'autruche c'est pas bien.

On est vraiment rendu au niveau du "c'est celui qui dit qui y est"?

Doug ne pose pas une question à moi en particulier, mais à tout le monde. Relis mieux et pas en diagonale.

Merci.

Doug, le paragraphe que tu cite veut effectivement pas dire grand chose si ce n'est tenter un lien capilotracté entre immigration et écologie.

Ceci étant, l'écologie fait sans doute partie des points faible du programme du FN... comme l'immigration fait partie de ceux du programme d'EELV. Chaque programme de chaque candidat/parti a ses points faibles.

On est vraiment rendu au niveau du "c'est celui qui dit qui y est"?

Je me mets à ton niveau, Bruit.

Doug ne pose pas une question à moi en particulier, mais à tout le monde. Relis mieux et pas en diagonale.

Mouais, il t'interpelle bien quand même je trouve.

Merci.

De rien.

Si quelqu'un pouvait m'expliquer, je lui en serais extrêmement reconnaissant.

La vache, trop évidente, trop limpide l'interpellation personnelle.

Prochain défi, faire plus de quote que de lignes.

A moins d'être tout sauf un humain, faut pas être très fut fut pour voter fn, excuse moi... Maintenant, je ne juge pas, peut etre leur vie leur donne raison. Peut etre l'education, l'instruction, l'ignorance de l'autre (celui qui diffère de soi), tout ça entre en jeu.

Pourquoi dire ça ? Tu penses vraiment que les gens qui votent FN sont bien moins cultivés , intelligents ... ? Tu as un problème toi LOL

Moi je dirais plutôt que pour voter pour des partis politiques Droite et PS qui nous ont mis dans ce pétrin , et qui continuent encore et encore ..... il faut être un peu stupides ou qu'on y trouve sacrément son compte , on peut imaginer comment.

Faudrait lui mettre l'interview de Morsay à l'élection de Hollande, ce pourquoi il était fin content, pourquoi il avait voté pour lui etc...

3 lignes, 3 multi-quote. Paye ton overdose de merde.

La vache, trop évidente, trop limpide l'interpellation personnelle.

Prochain défi, faire plus de quote que de lignes.

Bah dis donc, tu esquives beaucoup

Pourquoi dire ça ? Tu penses vraiment que les gens qui votent FN sont bien moins cultivés , intelligents ... ? Tu as un problème toi LOL

Moi je dirais plutôt que pour voter pour des partis politiques Droite et PS qui nous ont mis dans ce pétrin , et qui continuent encore et encore ..... il faut être un peu stupides ou qu'on y trouve sacrément son compte , on peut imaginer comment.

Nan mais vois tu, le mec il a une étude sociologique et psychologique hyper neutre sous les yeux pour te dire ça.

Paye ton café du commerce en réalité...

Aucun respect de la pluralité des votes au final.

Bah dis donc, tu esquives beaucoup

Esquiver quoi? Tes "c'est bien pour toi" et autres "on s'en fout"? Ya aucun contenu, juste de la branlette.

T'es en train d'atteindre le level d'un Epmd71 ou d'un Darius.

Par exemple en disant "il n'y a que de la branlette", "t'es en train d'atteindre le level d'un epmd37 ou d'un Darius" , en plus des "insultes".

Bon, tu as quand même répondu à Doug alors que, soit disant, "ce n'était pas à toi qu'il s'adressait" :D

La langue française, comment ça marche? Explication:

La phrase (celle que j'ai écrite, pas celle que tu as bricolé à partir de mon propos) "Doug ne pose pas une question à moi en particulier, mais à tout le monde." n'a pas le même sens que "ce n'était à pas toi qu'il s'adressait".

De fait, je ne vois pas pourquoi je ne pourrai pas lui répondre, que ça soit, 1 2, 10 ou 20 posts plus loin pour te dire d'abord que tu fais de la merde à (continuer de) troller bêtement.

Bref, on continue de toucher le fond.