Et si le multiculturalisme c'était la guerre ?

Zemmour dit la vérité, rien que la vérité, mais jamais toute la vérité. J'avais remarqué cette tendance aussi chez un Finkielkraut, ses livres sont de très bonne facture mais il ne va (volontairement ?) pas au bout de certaines analyses.

Zemmour fait des constats qui ne sont pas faux, fait d'ailleurs par les immigrés de Stockholm eux-même (entendus hier sur France Info) : "ça ne marche pas, c'est une illusion.Ni les uns, ni les autres ne le souhaitent". (une iranienne, un somalien, un kosovar et un bosnien parlaient).

Avec le même stupide "Suède, terre d'accueil" martelés par les autorités suédoises.

Partout ou je vais c'est "terre d'accueil". Namur dernièrement : "Terre d'accueil !", Wallonie : "Terre d'accueil !", France : "terre d'accueil !"... C'est une tradition de partout visiblement :smile2: ; mon cul sur la commode.

Des Zemmour, y'en avait 50 autour de l'égorgeur pour filmer la scène. On nous raconte que c'est 50 jeunes qui foutent la merde à Stockholm (même pas 5 % disait le somalien hier), le reste fait quoi ? Il regarde passivement ?

Si le multi-culturalisme est un problème, c'est quoi la solution ? Le métissage ? Devenir des droïdes uniformisés ?

Les charters ? L'assimilation à coups de trique ? J'aimerais bien savoir ce que Zemmour nous concocte. Fermer les frontières ? Oui, bien. Mais ils sont déjà là, ont de la paperasse, sont nés ici, on en fait quoi ?

Lutter contre le 68ardisme, vaste programme, un élan est parti de la manif pour tous, mais il y a encore du chemin à parcourir.

Ton constat il est dressé depuis 10 ans Eric, mais c'est quoi le plan maintenant ?

La solution, c'est l'aide au développement dans les pays pauvres et un accueil digne de ce nom ici.

Le modèle actuel, c'est le pillage des matières premières là bas, l'importation d'une main d'oeuvre pas chère ici stockée dans des conditions misérables. Ca ne peut rien donner de bon.

Mais nos bien pragmatiques vont nous dire que si nous ne prenons pas le business là bas d'autres le feront.

On ne peut pas tout avoir.

La solution, c'est l'aide au développement dans les pays pauvres et un accueil digne de ce nom ici.

Le modèle actuel, c'est le pillage des matières premières là bas, l'importation d'une main d'oeuvre pas chère ici stockée dans des conditions misérables. Ca ne peut rien donner de bon.

Mais nos bien pragmatiques vont nous dire que si nous ne prenons pas le business là bas d'autres le feront.

On ne peut pas tout avoir.

Vous avez effroyablement raison.

Le multiculturalisme c'est la guerre voui il y a des quartiers entiers ou la main de l'homme blanc n'a pas le droit de mettre le pied et je n'ai pas besoin de ce type pour me faire une opinion. J'ai vu le drapeau français brûler sur la place de ma ville, et hisser devine quel drapeau sur la mairie, personne n'en parle de ça, et ça n'a pas été fait par des petites racailles mais par des religieux, ils incitaient à la haine (envers eux? manipulation?) en plein centre ville. Et dans tous les milieux il y en aura toujours un pour vouloir la guerre. En France il y a des lois sur la façon de tuer les animaux qui sont détournées par les boucheries hallal. Et ça, ça pose problème, la loi n'est pas la même pour tous.

Religion = Haine = Massacre = Guerre = Prétexte = de toute façon on trouvera toujours un poil sur l'œuf de son voisin pour le cuisiner à sa sauce et pouvoir se fiche sur la gueule.

en croire tout ce que tu as écrit, et tout ce que que je vois sur ces pages il n'y a qu'un groupe de personne responsable de tout les maux de la terre, en tout cas sa laisse l'immunité aux "blanc" puisqu'ils sont jamais coupable. Cool une vie de débauche,de vol et de trafic, sans qu'on soit jamais inquiété du à la couleur de peau blanche

Le problème c'est que je vois pas beaucoup de gens issus de l'immigration qui sont réellement intégrés : ils ne fréquentent pas les français, restent entre eux.

Le pire c'est quand une femme française d'origine musulmane rencontre un français "blanc" : ses frères la répugnent voire l'interdisent de le fréquenter...Il est où le multicularisme?

J'ai vu ça malheureusement... Les filles musulmanes n'ont pas le droit de fréquenter les français et les garçons musulmans ont tous les droits (fréquenter des françaises) mais restent entre eux....

Bon t'as du mal...

Je ne trouve qu'un seul cas en France à Villeneuve-Saint-Georges, et suite à un match perdu de la coupe du monde. Acte perpétré de nuit en 2010.

Alors je ne sais pas si c'est ton bled, mais là je ne vois pas comment on peut imputer ça à la religion vu le contexte de coupe du monde et le quotient intellectuel de base du footeux.

En effet il y a des quartiers où les "non autorisés", ne rentrent pas sans risque. C'est un fait. Mais ce n'est pas une question de couleur. Ces bandes ne protègent pas une culture, mais des trafics.

Lorsque l'on pointe du doigt cette délinquance et cette violence, il faut aussi dire que les premiers touchés sont aussi et surtout les habitants de ces quartiers, eux-même majoritairement issus de l'immigration.

La solution, c'est l'aide au développement dans les pays pauvres et un accueil digne de ce nom ici.

Le modèle actuel, c'est le pillage des matières premières là bas, l'importation d'une main d'oeuvre pas chère ici stockée dans des conditions misérables. Ca ne peut rien donner de bon.

Mais nos bien pragmatiques vont nous dire que si nous ne prenons pas le business là bas d'autres le feront.

On ne peut pas tout avoir.

Merci de bien vouloir développer, si possible avec des exemples concrets les notions surlignées (grassisées?) afin qu'elles ne restent pas dans mon esprit comme un exemple de pure bienséance intellectuelle.

C'est comme pour la météo, il y a le froid réel et celui qui est ressenti .

Le ressenti vis-à-vis de l'immigration devient de plus en plus visibles et s'étend.

Tout ce que l'on voit en ce moment en Europe ne va pas arranger les choses

Nous risquons d'entrer bientôt dans une zone de fortes turbulences….

Le multi-culturalisme, le mélange culturel, se produit au niveau de l'élite qui est réunie par d'autres facteurs, et donc prête à accepter ce "métissage" qui n'en est pas un.

Essayer de faire prendre la sauce au niveau du peuple qui n'a pas de facteur de convergence mais qui est mis en concurrence frontale pour sa survie, c'est débile et ça conduit inexorablement à la tuerie. C'est un fait qui s'est vérifié dans 100% des cas ou on a tenté l'expérience.

Même le Kenya qui est un pays considéré riche et stable a été l'objet de massacres inter-ethniques il y à 4 ou 5 ans.

Et on en est encore à déblatérer sur les bienfaits théoriques du point de vue sociologique. Les bienfaits de se faire couper les mains à coups de machette sont un sujet qui devrait attirer l'attention des sociologues afin de mieux comprendre et analyser tous les aspects du multi-culturalisme. Mais bizarrement ça n'est jamais étudié, ça. Normal les faits avérés on n'aime pas ça, ça entache la théorie qui dit que le multi-culturalisme c'est : Le Bien.

Et une fois la balance entre les avantages et inconvénients établie vous pourrez en conclure que l'échange de recettes de cuisine vaut bien quelques centaines de personnes mutilées. Ou bien que "le métissage" qui n'en est pas un n'est qu'un avatar du libéralisme économique pour obliger les peuples à accepter la concurrence déloyale de l'immigré qu'on paye moins cher sous couvert de lutte contre le racisme.

Enfin tirer les véritables conclusions d'un phénomène que n'importe qui peut voir immédiatement ce serait inédit, puisque ce genre d'études ont systématiquement pour rôle de couvrir par des théories invraisemblables les décisions politiques anti-sociales prises au nom de la "mondialisation" économique.

La solution, c'est l'aide au développement dans les pays pauvres et un accueil digne de ce nom ici.

Le modèle actuel, c'est le pillage des matières premières là bas, l'importation d'une main d'oeuvre pas chère ici stockée dans des conditions misérables. Ca ne peut rien donner de bon.

Mais nos bien pragmatiques vont nous dire que si nous ne prenons pas le business là bas d'autres le feront.

On ne peut pas tout avoir.

J'ai lu un très bon article (ragemag ? je sais plus) ou il était expliqué que certains pays dits sous-développés ne souhaitaient pas s'industrialiser, ni un modèle de développement occidental (je les comprends un peu).

Donc "nous", les chinois ou les martiens qui exploitent, là n'est pas vraiment la question.

C'est un peu comme parler de droits de l'homme et toute cette quincaillerie à des gens qui ne souhaitent pas progresser avec tout ce fatras idéologique.

Tu n'aideras pas ces pays en accueillant de façon classieuse , parce que au dela du pillage de matières premières, y'a un véritable pillage des forces vives (les USA sont par exemple, depuis 2009, en train de piller l'élite afghane, 2000 afghans par an, obtenant des visas pour services rendus dans la police afghane. Problème, le sésame était promis d'avance, l'élite afghane s'est jeté dessus).

Quand je vois un africain venir jouer le petit bourgeois ici, et agiter un drapeau de son pays d'origine avec les yeux tout humides, je suis stupéfait.

Les situations de l'Afrique noire et, a fortiori, de pays dont l'histoire est marquée par des frontières imposées mettant du jour au lendemain des ethnies ou royaumes rivaux sous la même bannière, ne me semblent absolument pas comparable avec la France et son histoire. Entre immigration étalée dans le temps, et revirement totale d'une organisation étatique : je crois qu'il y a une "légère" différence.

On parle pas de culture mais de racisme là. Un wesh de banlieue à une connaissance plus qu'approximative de ses origines africaine, faut arrêter de délirer. Il brandit un drapeau qui n'est pas le sien en contestation d'un modèle sociale français, occidentale, qui ne lui reconnait que le droit de la fermer et d'être esclave en intérim dans une zone.

Les petits caïds, comme dit Magus, protègent un trafic, pas une culture islamique. dans ces groupes de jeunes on trouve de tout, mais ça faut l'accepter, c'est plus difficile que de dire hou vilains musulmans !

Le problème c'est que je vois pas beaucoup de gens issus de l'immigration qui sont réellement intégrés : ils ne fréquentent pas les français, restent entre eux.

Le pire c'est quand une femme française d'origine musulmane rencontre un français "blanc" : ses frères la répugnent voire l'interdisent de le fréquenter...Il est où le multicularisme?

J'ai vu ça malheureusement... Les filles musulmanes n'ont pas le droit de fréquenter les français et les garçons musulmans ont tous les droits (fréquenter des françaises) mais restent entre eux....

et pourquoi en faire un absolu ?,

j'ai du mal à comprendre vraiment

La solution, c'est l'aide au développement dans les pays pauvres et un accueil digne de ce nom ici.

L'aide au développement ?

On n'apporte pas l'émancipation en offrant une épée à des peuples asservis particulièrement rancuniers.(sourire)

Les situations de l'Afrique noire et, a fortiori, de pays dont l'histoire est marquée par des frontières imposées mettant du jour au lendemain des ethnies ou royaumes rivaux sous la même bannière, ne me semblent absolument pas comparable avec la France et son histoire. Entre immigration étalée dans le temps, et revirement totale d'une organisation étatique : je crois qu'il y a une "légère" différence.

Le multi-culturalisme c'est faire vivre sous la même loi des peuples différents n'ayant pas les mêmes aspirations. Bref c'est faire une catégorie dont les droits à l'auto-détermination sont bafoués par l'autre.

C'est pourtant simple.

Et si vous ne saisissez pas la différence des tenants et aboutissants entre immigration et changement de frontière : qui puis-je ? Cela me paraît également très simple à saisir.

L'aide au développement ?

On n'apporte pas l'émancipation en offrant une épée à des peuples asservis particulièrement rancuniers.(sourire)

Aurait-on quelques ancêtres pas bien "blanc-blanc" pour craindre pour son tréfond ? :D

Mes salutations vile plume !

Le multi-culturalisme c'est faire vivre sous la même loi des peuples différents n'ayant pas les mêmes aspirations. Bref c'est faire une catégorie dont les droits à l'auto-détermination sont bafoués par l'autre.

C'est pourtant simple.

dans ta vision cauchemardesque tel que la prône les idéologue de l extreme qui a défaut de penser correctement savent au moins visé juste ..

pour ceux qui sont animé par autre chose que la haine et qui ont compris l essentiel , c est que le multiculturalisme est surtout . .. un projet ... dont le but est la coexistence pacifique au sein d une même sphère politique et cela pour combattre l effervescence identitaire qui c est emparée d esprit limité par leur façon d aborder le multiple

Le multi-culturalisme c'est faire vivre sous la même loi des peuples différents n'ayant pas les mêmes aspirations. Bref c'est faire une catégorie dont les droits à l'auto-détermination sont bafoués par l'autre.

C'est pourtant simple.

Et de bon sens. D'où la nécessité d'un état fort que vous évoquiez plus haut. C'est tout le problème du système démocratique, où la force est historiquement associée au mots dictature et fascisme

Le multi-culturalisme, le mélange culturel, se produit au niveau de l'élite qui est réunie par d'autres facteurs, et donc prête à accepter ce "métissage" qui n'en est pas un.

Essayer de faire prendre la sauce au niveau du peuple qui n'a pas de facteur de convergence mais qui est mis en concurrence frontale pour sa survie, c'est débile et ça conduit inexorablement à la tuerie. C'est un fait qui s'est vérifié dans 100% des cas ou on a tenté l'expérience.

Même le Kenya qui est un pays considéré riche et stable a été l'objet de massacres inter-ethniques il y à 4 ou 5 ans. Sauf votre respect, vous faites un sophisme... Le conflit inter-ethnique est un CONFLIT avant que de se polariser entre des nationalités (le conflit France-Allmagne, peut être également interprété de cette manière (inter-ethnique) sauf que notre orgueil blanchâtre nous fait pas considérer les blancs comme un ethnie). Ne confondez donc pas, de manière insidieuse la notion de conflit avec l'interculturalité qui n'est également pas le multiculturalisme. Je vous renvoie aux définitions (inter-ethnie / entre-ethnie).

L'argumentation qui suit se basant sur cette phrase sophistique est donc fausse.

Et on en est encore à déblatérer sur les bienfaits théoriques du point de vue sociologique. Les bienfaits de se faire couper les mains à coups de machette sont un sujet qui devrait attirer l'attention des sociologues afin de mieux comprendre et analyser tous les aspects du multi-culturalisme. Mais bizarrement ça n'est jamais étudié, ça. Normal les faits avérés on n'aime pas ça, ça entache la théorie qui dit que le multi-culturalisme c'est : Le Bien. (encore une fois vous simplifiez dans la généralité pour créer des réactions contraire montrant que une chose ne peut pas être le Bien en soi... vous cherchez à emporter l'adhésion par des arguments réducteurs)

Et une fois la balance entre les avantages et inconvénients établie (cette phrase confirme ce que je dis plus haut) vous pourrez en conclure (vous êtes un vrai sophiste !) que l'échange de recettes de cuisine vaut bien quelques centaines de personnes mutilées. Ou bien que "le métissage" qui n'en est pas un n'est qu'un avatar du libéralisme économique pour obliger les peuples à accepter la concurrence déloyale de l'immigré qu'on paye moins cher sous couvert de lutte contre le racisme.

Enfin tirer les véritables conclusions d'un phénomène que n'importe qui peut voir immédiatement ce serait inédit, puisque ce genre d'études ont systématiquement pour rôle de couvrir par des théories invraisemblables les décisions politiques anti-sociales prises au nom de la "mondialisation" économique.

Vous avez tort de confondre encore mondialisme et mondialisation; les décisions anti-sociales dont vous avez raison de citer car elles existent sont en rapport direct avec le mode économique de la pensée néo-libérale non pas avec le multiculturalisme qui n'a d'autres effet que d'enrichir une société du point de vue technique, scientifique et philosophique.

Cordialement,

Si le multiculturalisme est une telle richesse (en quoi d'ailleurs au juste?), pourquoi ne pas pousser le concept un peu plus en avant et adopter en France plusieurs langues légales?

Pourquoi nous limiter au français? Ajoutons le néerlandais, l'arabe, le serbo-croate, le swahili, notre société en sera vraiment enrichi.

L'exemple de la Belgique montre la richesse interculturelle.