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Neuf enfants d'immigrés sur dix se sentent français


latin-boy30

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Membre, Posté(e)
Jaxx Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La France est un pays multiculturelle, comme je ne comprendrais pas les immigrés qui refusent de s’intégrer, j’aurais du mal à comprendre les Français qui le refusent aussi en n’acceptant pas les immigrés. Savoir s’intégrer, c’est savoir accepter ce que le pays est.

Tu as une drôle de définition de l'intégration.

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Tu as une drôle de définition de l'intégration.

La France reçoit des étrangers donc c'est bien un pays qui accepte les différentes cultures ? Si par exemple, tu entends par intégration, qu'un immigré doit prendre des noms français comme par exemple scolo l'a souligné plusieurs fois sur d'autres topics, là je ne suis pas d'accord. Si tu vas dans un pays étranger, rien ne t’empêche de garder ta culture, tu aurais tord de la renier d’ailleurs mais tu dois aussi accepter la culture de l’autre. S’adapter à un pays ne veut aucunement dire renier ce que l’on est mais s’intégrer, c’est à dire avoir peut être des différences mais aussi savoir-vivre comme les autres afin de ne pas être à l’écart.

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Membre, Posté(e)
Jaxx Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et encore une fois. Si par un quelconque hasard je devais émigrer dans un pays pour y vivre, j'essairai de faire le moins de remous possibles et de m'adapter au pays dans lequel j'arrive, par respect pour celui-ci et puis aussi pour montrer mon intérêt envers lui.

Je garderai ma propre culture dans ma sphère privée, sinon, comment s'étonner de se retrouver mis à l'écart???

On a tellement peur de passer pour intolérants qu'on en vient à minimiser voire à renier notre propre culture! Je suis désolé, je n'accepte pas tout et n'importe quoi.

PS: le résultat de ce sondage est une bonne chose, s'il est avéré.

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Invités, Posté(e)
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Perso, j'accepte les étrangers, tant que les lois sont respectés, ce que font les autres, leur façon de vivre ne me dérangent pas, sinon, j'aurais du mal à m'adapter si j'avais du mal à supporter les différences.

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

La France est un pays multiculturelle, comme je ne comprendrais pas les immigrés qui refusent de s’intégrer, j’aurais du mal à comprendre les Français qui le refusent aussi en n’acceptant pas les immigrés. Savoir s’intégrer, c’est savoir accepter ce que le pays est.

La France n'est pas un pays multiculturel (dixit le premier ministre Jean-Marc Ayrault : "la France n’est pas un pays de communautés, n’est pas un pays du multiculturalisme") et n'a pas l'intention de le devenir. Sa tradition d'intégration républicaine c'est l'assimilation. C'est pour ça que l'immigration massive et inintégrable est un grave problème.

La France reçoit des étrangers donc c'est bien un pays qui accepte les différentes cultures ? Si par exemple, tu entends par intégration, qu'un immigré doit prendre des noms français comme par exemple scolo l'a souligné plusieurs fois sur d'autres topics, là je ne suis pas d'accord. Si tu vas dans un pays étranger, rien ne t’empêche de garder ta culture, tu aurais tord de la renier d’ailleurs mais tu dois aussi accepter la culture de l’autre. S’adapter à un pays ne veut aucunement dire renier ce que l’on est mais s’intégrer, c’est à dire avoir peut être des différences mais aussi savoir-vivre comme les autres afin de ne pas être à l’écart.

Non. Si une personne veut garder sa culture et l'identité de son pays natal, ce qui est légitime, c'est très simple : QU'ELLE NE VIENNE PAS EN FRANCE, QU'ELLE RESTE CHEZ ELLE.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

@scolo : tu ne dirais pas ça si tu avais goûté le porc au caramel de ma grand-mère ! sleep8ge.gif

De toute façon, c'est toujours un équilibre entre la culture d'origine et l'assimilation. On ne peut pas tout abandonner et se conformer à tout ! Même les français nés en France de souchiens ont leur "culture personnelle" face à la société, et ils mangent des pizzas et des hamburgers.

Le communautarisme empêche l'expression du multiculturalisme francisé. Pour ma part, je n'ai aucun problème à mélanger les cultures dont j'ai hérité; et à être français avant tout.

Les alarmismes sur le multiculturel, sur son essence, ils sont assez idiots. C'est le communautarisme qui est dangereux - et les gens, immigrés comme souchiens, y succombent.

========

Sans chercher à tout prix à te contredire, les enfants d'immigrés présents dans les amphis sont forcément les mieux intégrés à la société.

Ceux qui ne le sont pas, ou qui ne se sentent pas français, ne sortent en général pas de leur quartier.

En fait, le sentiment de marginalité naît facilement dans certains endroits. Les ghettos urbains sont un de ses endroits. A ça se mélangent tous les trucs sur les origines et ça fait un bon petit cocktail : on rejette la société, on rejette la nationalité, on rejette les autres, on devient même raciste.

Entre français blancs, dans la cambrousse, le rejet de la société ne se traduit pas en ces termes (plus ou moins) ethniques mais ça existe aussi. Il y a plein de gens non intégrés et qui rejette la société mais quand ils sont blancs, ça fait moins polémique.

Pour ma part, je me sens français à donf. Je subis pourtant constamment un rappel (" T'as des origines ? " " Ouais, bretonnes ! ") me renvoyant à un pays où je n'ai jamais foutu les pieds. Je ne me plains pas mais j'imagine que ça doit être bien pire pour des gens plus marqués, entourés de cons, surtout s'ils sont de type noir ou arabe (quand même les plus mal vus).

En tout cas, on a le sentiment de toujours devoir activement prouver notre françitude - et on le fait - quand tant de gens se complaisent dans leur souchienneté tout en faisant honte à notre histoire, nos valeurs nationales sans qu'on leur fasse de procès. Bon, il y en a qui jouent de leurs origines étrangères pour se victimiser ou avoir un prétexte à toutes les conneries aussi.

C'est beau, les humains !

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Membre, Posté(e)
kagan Membre 245 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour à tous,

les gens doivent s'intégrer et quand on s’intègre on ne renie rien. bien au contraire. ça ne me choque pas que des immigrés aient un prénom étranger et qu'ils donnent "un nom d’ailleurs" à leur enfants. Ce qui pourrait être choquant à l'avenir, c'est de s’appeler encore mohamed ou aminata à la 3ième ou 4ième génération sur le sol français.

Les immigrés apportent des choses à la France mais ne s'imposent pas. ça s’appelle le respect de la terre d'accueil.

Pourquoi les fils et filles d'immigré mettent du temps à s'intégrer? on est à la même étape que les immigrés polonais et espagnols dans les années 30.

Tant que vous aurez des des parents né hors du pays, vous aurez un prénom et un nom qui vient d’ailleurs et on vous accusera de ne pas être intégré.

Ces fils et filles d'immigrés d’Afrique et du Maghreb (je parle de ce que je connais) ont l'âge d'avoir des gosses aujourd'hui et leur donne des prénoms alliant les 2 cultures (inès, ryan, yanis...). Quand ces enfants auront l'âge d'être parents, ils n'auront qu'une attache lointaine du pays de leur ancêtre et leur enfants à leur tour aussi.

Cela met plus du temps car il y a le faciès et la religion qui ralentissent les choses mais si on fait une forte éducation dès leur plus jeune age et qu'en même temps, on fait une vrai politique migratoire (car aujourd'hui la France est une vraie passoire), alors vous verrez dans une trentaine d'année des français ayant une ethnie arabe ou africaine, s’appeler vincent, julien, marie ou encore charlotte avec un vrai amour de la nation.

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Bonjour à tous,

les gens doivent s'intégrer et quand on s’intègre on ne renie rien. bien au contraire. ça ne me choque pas que des immigrés aient un prénom étranger et qu'ils donnent "un nom d’ailleurs" à leur enfants. Ce qui pourrait être choquant à l'avenir, c'est de s’appeler encore mohamed ou aminata à la 3ième ou 4ième génération sur le sol français.

Les immigrés apportent des choses à la France mais ne s'imposent pas. ça s’appelle le respect de la terre d'accueil.

Pourquoi les fils et filles d'immigré mettent du temps à s'intégrer? on est à la même étape que les immigrés polonais et espagnols dans les années 30.

Tant que vous aurez des des parents né hors du pays, vous aurez un prénom et un nom qui vient d’ailleurs et on vous accusera de ne pas être intégré.

Ces fils et filles d'immigrés d’Afrique et du Maghreb (je parle de ce que je connais) ont l'âge d'avoir des gosses aujourd'hui et leur donne des prénoms alliant les 2 cultures (inès, ryan, yanis...). Quand ces enfants auront l'âge d'être parents, ils n'auront qu'une attache lointaine du pays de leur ancêtre et leur enfants à leur tour aussi.

Cela met plus du temps car il y a le faciès et la religion qui ralentissent les choses mais si on fait une forte éducation dès leur plus jeune age et qu'en même temps, on fait une vrai politique migratoire (car aujourd'hui la France est une vraie passoire), alors vous verrez dans une trentaine d'année des français ayant une ethnie arabe ou africaine, s’appeler vincent, julien, marie ou encore charlotte avec un vrai amour de la nation.

On y est actuellement, et c'est ce qui se passe.

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  • 2 mois après...
Membre, 47ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
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Même quand vous avez des preuves d'intégration cela ne vous suffit pas, donc faut "tailler" par plaisir de tailler.

Les "intégré" vous leur donnez si peu de crédit, normal qu'un jour ils tournent le dos. La logique des choses.

Tu ne crois pas si bien dire! Je suis un putain d'assimilé et j'ai fini par ne plus me sentir français . Aujourd'hui, je rêve de changer, de revenir à ma culture d'origine mais c'est juste facile à dire et impossible à faire... Ces choses là ne se commandent pas...

D'ailleurs, pour revenir au sondage, je suis assez étonné des chiffres! Les gens qui ont été interrogés ont plutôt répondu par hypocrisie ou alors, ils n'ont pas bien saisi le sens de la question... Je suis persuadé que peu d'enfants d'immigrés musulmans se sentent réellement français... Avec tout ce qu'on leur a balancé dans la gueule durant la dernière décennie, et connaissant le caractère très fier des arabes, je doute que 9 sur 10 se sentent réellement français...

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Euh... Tous les immigres ne sont pas arabes et musulmans whistling1.gif

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_en_France#Origine_g.C3.A9ographique

45 % des immigrés viennent d'autres pays européens, mais doit-on les considérer comme vraiment immigrés dès lors que l'on accepte l'idée de l'Europe fédéraliste ??

On en revient à la question : l'Europe est-elle un super-état fédéral ou une organisation internationale ? (J'en ai un peu bavé en dissert' à la fac de droit avec celle-ci laugh.gif ) La réponse : c'est entre les deux.

Après 30 % viennent du Maghreb et 25 % du reste du monde.

Ce sont les chiffres de 2008.

Si l'on considère que les européens ne sont pas immigrés, alors les maghrébins représentent une courte majorité de l'immigration non-européenne.

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Membre, 53ans Posté(e)
hep-hep Membre 346 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

C'est bien de montrer le côté positif avec une stigmatisation qui nous étouffe dans les médias, le discours des politiques...

J 'observe du racisme encore comme il y a 20 ans, il faut le voir pour le croire et le vivre, cela me choque.

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Membre, MATT., Posté(e)
M51. Membre 3 604 messages
MATT.,
Posté(e)

"Neuf enfants d'immigrés sur dix se sentent français.."

Je vais aller montrer le résultat de cette enquête à certains jeunes ou moins jeunes concernés dans les cités chaudes de Grenoble et ils vont être vraiment pliés en quatre de lire cela !...:D

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Membre, Posté(e)
Maitre Renard Membre 352 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je connais un type d origine maghrebine la caricature meme de la "racaille de banlieu "...Il n a que "nike la france ,lapolice,les français" a la bouche ..il a passé quasiment toute sa vie en prison et dernierement (il y a a peine 4mois) il a pris 15 de prison pour sequestration et acts de barbarie...

A votre avis il ne se sent pas français ...???

Je suis sur qu une majorité dira NON...

et pourtant ......

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 53ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
53ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Et moi je connais une fille avec trois tétons et une tête d'iguane.

Tu me crois hein ?

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Invité Jim69
Invités, Posté(e)
Invité Jim69
Invité Jim69 Invités 0 message
Posté(e)

[...] Mais de l'autre, ils réussissent moins bien que leurs voisins aux patronymes « bien de chez nous ». [...]

Je me demande bien ce que sont les patronymes « bien de chez nous » ? 50% de la population française ayant des noms d'origine espagnole, italienne, portugaise, polonaise etc. (tout en étant nés en France, ainsi que leurs parents voire grand parents).

C'est des noms "non arabes" c'est ça ?

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Membre, 47ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

« J’aime la France, je hais les Français »

Témoignages très intéressants ...

J'adore la conclusion...

Moi je dis bravo aux hommes politiques français! Ils ont réussi à diviser le peuple français! Et nous comme des gros connards, on s'embrouille sur des thèmes de merde!

Vous croyez vraiment que je suis fier d'être français? C'est une blague ou quoi? La société française, c'est la société du mépris, de l'indifférence et de l'hypocrisie pour les immigrés et descendants d'immigrés...

Oui, la France a de grands et beaux principes mais aujourd'hui, personne ne peut nier que ces principes d'égalité, de liberté, de fraternité, ont été bafoués par des hommes (et femmes) politiques irresponsables et avides de pouvoir.

Vive la démocratie.... C'est clair que y a pas mieux comme système.... Ces politiciens de m.... nous crée de faux problèmes pour dissimuler leurs incompétences à traiter des vrais problèmes...

Jusqu'à quand le peuple va t'il continuer à être aussi con? Est ce une fatalité? En tout cas, je ne vois aucun espoir à ce que le peuple se mobilise sérieusement pour inverser la tendance... Nous nous dirigeons plutôt vers une idiocratie... à moins que nous n'y sommes déjà...

Bon allez, je retourne à mon match de foot...

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Membre, 28ans Posté(e)
Head-shot. Membre 146 messages
Baby Forumeur‚ 28ans‚
Posté(e)

Renard , tu as tout dis.

plus.gif

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Membre, Posté(e)
Maitre Renard Membre 352 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et moi je connais une fille avec trois tétons et une tête d'iguane.

Tu me crois hein ?

Tu n a pas compris la ou je voulais en venir ...

On peu etre delinquant et se sentir français ....

La delinquence a tjs existé en France..ce n est pas les etrangers qui l ont introduite .....ceux qu on appellait les appaches au debut du sciecle derhier ce n etais ni des robeux ni des blacks ni des gitans ...Quand balavoine chante sur la bande qui arrive en ville et qui terrorise les bonnes gens ...il ne parle pas de la bande a Kader ....

Les jeunes delinquants beurs ou blacks se sont integré en France a leurs maniere par la delinquence ...leurs modeles sont de France ...

Y a t il un seul français qui puisse remettre en cause la francité de Jacques Mesrine???

Pourquoi alors accepte t on alors de remettre en cause la francité d un beur juste parcequ il a eu comme modele ....Jacques Mesrine ???

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