Lutte contre l'homophobie :

Il me semble que dans les cours d'éducation civique, il est question justement de la discrimination.

Tu peux donc déjà aller t'en prendre aux profs qui dispensent ces cours...:D

Il n'est pas question d'endoctrinement, mais d'apprendre à respecter l'Autre et ses différences.

Il me semble que dans les cours d'éducation civique, il est question justement de la discrimination.

Tu peux donc déjà aller t'en prendre aux profs qui dispensent ces cours...:D

Il n'est pas question d'endoctrinement, mais d'apprendre à respecter l'Autre et ses différences.

Ah oui,et ma différence à moi on la respect ? non !!

de toute façon si j'apprend ça,mes enfants auront des cours particulier quitte à me casser le cul à le payer ,tu vois ,ça marche pas .

Ah oui,et ma différence à moi on la respect ? non !!

de toute façon si j'apprend ça,mes enfants auront des cours particulier quitte à me casser le cul à le payer ,tu vois ,ça marche pas .

C'est justement à cela que servent les cours d'éducation civique. Le respect.

Si tu commençais par respecter l'Autre, peut-être en aurais-tu en retour.

C'est justement à cela que servent les cours d'éducation civique. Le respect.

Si tu commençais par respecter l'Autre, peut-être en aurais-tu en retour.

Je les respectes par mon indifférence et c'est déjà bien ,mon enfant à pas à écouter ce qui semble bien ou non dans la société ,ce seras un esprit libre et d'ailleurs,il est bien partis pour cela .

Eh bien cela n'existe plus depuis longtemps parce que nous avions compris que l'école n'était pas fait pour cela ,bien ou mauvais,l'endoctrinement a pas sa place à l'école ..

Et si un professeur persiste à faire cela à mon enfant,il va le regretter amèrement ,peu importe les conséquences ,je suis pas une putain amadouée et je n'ai que faire des états d’âme de gauche ou de droite .

Je suis entièrement d'accord avec ça ! Putain ça fait du bien de croiser une personne censée mon dieu merci !!

Le problème de la France c'est qu'elle se laisse faire. On a peur de conflit, donc on dira amen à tous !

La preuve, les gens s'en foutent visiblement de ne pas trouver de travail, par contre, savoir qui peut se marier ou pas, ça les préoccupe :)

Du moment que les gosses ont du respect, qu'a-t-on à leur imposer d'accepter tout et n'importe quoi ? On n'a pas forcément à approuver l'homosexualité, mais on doit respecter la vie privée des gens. Si déjà ce principe est acquis c'est déjà très beau ! C'est pas tous les pays qui peuvent se le vanter !

Je les respectes par mon indifférence et c'est déjà bien ,mon enfant à pas à écouter ce qui semble bien ou non dans la société ,ce seras un esprit libre et d'ailleurs,il est bien partis pour cela .

Il n'est pas question de dire que l'homosexualité est bien ou mal, il est question de faire comprendre aux enfants que chaque personne, quelle que soit sa différence, mérite le respect.

Je suis entièrement d'accord avec ça ! Putain ça fait du bien de croiser une personne censée mon dieu merci !!

Le problème de la France c'est qu'elle se laisse faire. On a peur de conflit, donc on dira amen à tous !

La preuve, les gens s'en foutent visiblement de ne pas trouver de travail, par contre, savoir qui peut se marier ou pas, ça les préoccupe :)

Du moment que les gosses ont du respect, qu'a-t-on à leur imposer d'accepter tout et n'importe quoi ? On n'a pas forcément à approuver l'homosexualité, mais on doit respecter la vie privée des gens. Si déjà ce principe est acquis c'est déjà très beau ! C'est pas tous les pays qui peuvent se le vanter !

Justement, la prévention contre les discriminations sert à inculquer le respect des différences.

Justement, la prévention contre les discriminations sert à inculquer le respect des différences.

Faudrait déjà déterminer ce qu'on entend par "discrimination. Si c'est se faire traiter d'homophobe parce qu'on aura dit merde à un homo, ou de raciste parce qu'on dira merde à un arabe, c'est pas ça la discrimination.

Attaquer l'intégrité physique ou morale d'une personne pour sa couleur de peau ou pour son orientation sexuelle, là c'en est.

"sale négro" ou "sale homo" (encore qu'on peut traiter qq un de PD sans forcément qu'on soit homophobe :D), je suis d'accord, ça n'a rien à faire dans une société civilsée.

On peut apprendre à respecter les différences, sans forcément les matraquer voire les harceler. Mais les cours d'éducation civique ça existe déjà en primaire. Le respect et l'éducation c'est le rôle des parents, le role de profs c'est d'enseigner, ce qui n'est pas la même chose.

Tout ce qu'on peut faire à l'école, c'est resserrer la sécurité et s'avérer plus sec sur la discipline (genre le mec qui perturbe d'une manière ou d'une autre, on le renvoie du cour ou on l'expulse de l'établissement et terminé..), mais en se concentrant sur le principal, l'enseignement des matières. L'enfant est là pour apprendre des maths, du français, de l'histoire...

Trop en faire ça peut avoir l'effet inverse, soit attiser la haine. C'est pas le but non plus, tu seras bien d'accord.

tout ce qu on peut a l ecole c est d ouvrir le plus tôt les enfants a la diversité et a la différence et d arrêter de les prendre pour des disques durs qu il faut encadrer comme on encadre une troupe pendant que les parents travaillent ... c est impossible de faire jouer autant de musiciens au même rytme faut etre complétement fou ..

Ma phrase t'as sauté aux yeux, mais tu n'y avais manifestement rien compris puisque tu l'as prise au mot...

D'où l'intérêt de lire attentivement l'échange avant d'intervenir, histoire que ton intervention serve à quelque chose.

Mes posts sont tellement pourris que tu n'es même pas foutu de contre-argumenter..

Lorsque l'on parle de psyché, la théorie et la pratique ne sont pas dissociables.

L'une sans l'autre n'a aucune valeur.

Donc peut-être que tu ferais mieux de ne pas intervenir sur un topic concernant l'homophobie, vu que d'après toi, cela n'existe pas.

Tu viens faire quoi ici au juste, à part des interventions à côté de la plaque, puisque ce sujet ne t'intéresse pas?

Tout à fait, et comme le montrent les définitions, l'homosexualité ne se résume pas à des pratiques, mais à une attirance.

T'as encore du mal à comprendre, même en ayant les définitions sous les yeux?

Merci pour ce cours, mais tu ne m'apprend rien... :D

L'orientation sexuelle est une construction psychique à mes yeux, comme je l'ai déjà dit, et il est question de choix inconscient.

Même si je conçois, suite à des études qui ont été faites, que certains cas d'homosexualité masculine puissent avoir des causes biologiques.

Et donc?

Tu pensais m'apprendre quoi là?

Euh tu parles de quoi là, et à qui? :gurp:

C'est quoi ce HS là Arthur?

J'écris bien , et je suis très polie, seulement visiblement tu ne comprends pas le français bien écrit (peut-être parce que tu uses de lecture sélective et que tu ne retiens qu'une partie des propos que tu lis...:p)

Ben si tous les "professionnels" à qui tu as parlé s'inquiètent, ce n'est pas le cas de ceux que je côtoie... Comme quoi, il y a des optimistes et des pessimistes partout...

Tu est vraiment de mauvaise foi, relis quelques post plus avant, tu me soutenais que l'homosexualité n'était pas une question d'attirance sexuelle et maintenant que la définition te prouve que si, tu parles de pratique.

Quand à Freud, tu te revendique de la grande théorie freudienne et quand tu découvre que ce qu'il écrit c'est que c'est un choix inconscient au moment du désir sexuel qui a pour origine le modèle paternel ou maternel, donc une influence extérieure pas biologique, donc l'inverse de ce que tu me soutiens depuis tes précédents posts, tu réfute ton Freud au profit de sois disants études dont, comme l'a fait remarquer "Yeats", tu ne site aucune source.

On dirait que tu vas avoir du mal à te contredire plus que tu me contredit cette fois.

Mais on peut parler de la discrimination, tout en évoquant pas chaque cas de figure et de toute façon ça serait interminable. Au lieu d'aller lutter contre l'homophobie, le racisme, l'antisémitisme dans la cours de recrée ou en cours d'éducation civique, faites leur un cours de philo sur ce qu'est l'Autre.

Mais au grand jamais il ne faudrait parler de l'homosexualité comme une chose singulière. Je comprends que ça ne puisse pas faire plaisir a certains lobby et communautés (sioniste, de toute façon il y a déjà l'histoire pour endoctriner ou gay).

Tu est vraiment de mauvaise foi, relis quelques post plus avant, tu me soutenais que l'homosexualité n'était pas une question d'attirance sexuelle et maintenant que la définition te prouve que si, tu parles de pratique.

Quand à Freud, tu te revendique de la grande théorie freudienne et quand tu découvre que ce qu'il écrit c'est que c'est un choix inconscient au moment du désir sexuel qui a pour origine le modèle paternel ou maternel, donc une influence extérieure pas biologique, donc l'inverse de ce que tu me soutiens depuis tes précédents posts, tu réfute ton Freud au profit de sois disants études dont, comme l'a fait remarquer "Yeats", tu ne site aucune source.

On dirait que tu vas avoir du mal à te contredire plus que tu me contredit cette fois.

Non, comme je t'ai dit, l'homosexualité ne se définit pas par une pratique sexuelle. Relis nos posts depuis le début tu verras.

Après, c'est toi qui a parlé de l'attirance sexuelle. Ce à quoi je te répondais que l'attirance sexuelle et la pratique sexuelle sont deux choses différentes.

Nous parlions du fait que les enfants pouvaient se sentir différents du fait de leur attirance pour les personnes de même sexe. Ce à quoi tu as répondu que cela n'existait pas, dans le sens où les enfants n'ont pas de sexualité, de pratiques sexuelles, donc ils ne peuvent pas être conscients de leur différence.

Alors je t'ai dit que l'homosexualité ne se résumait pas à une pratique, mais à une attirance.

Et dans l'attirance, il y a la dimension sexuelle, mais aussi la dimension affective.

Et concernant ces enfants qui se sentent différents, c'est de la dimension affective dont on parle.

Je t'ai résumé la manière dont j'ai compris ce que tu me disais, et le sens de mes réponses. J'espère que c'est plus clair.

Et ben non, je croyais ça impossible mais je me trompais quand je disais que ce serait dur de faire mieux en matière de contradiction.

Je suis usé de te répondre, aussi, je rends les armes, non parce que tu as raison mais parce ton manque de perspicacité fait de toi un bon vieux cliché de femme qui a la vie dure malheureusement.

Ton acharnement m'a non seulement conforté dans mon opinion mais en plus conforté dans l'idée que cette mascarade républicaine n'a d'autre intérêt que de servir une minorité qui ne supporte pas qu'on n'adhère pas à sa cause.

c'est de mauvais gout, c'est ... les nuls

Et ben non, je croyais ça impossible mais je me trompais quand je disais que ce serait dur de faire mieux en matière de contradiction.

Je suis usé de te répondre, aussi, je rends les armes, non parce que tu as raison mais parce ton manque de perspicacité fait de toi un bon vieux cliché de femme qui a la vie dure malheureusement.

Ton acharnement m'a non seulement conforté dans mon opinion mais en plus conforté dans l'idée que cette mascarade républicaine n'a d'autre intérêt que de servir une minorité qui ne supporte pas qu'on n'adhère pas à sa cause.

Contradiction? Il n'y a aucune contradiction dans ce que je viens de te dire....

La manière dont je t'ai résumé notre échange est pourtant claire et limpide.

C'est tout de même étrange, je reprends notre discussion point par point pour que les choses soient bien claires entre nous, et t'es même pas foutu d'argumenter ta position, qui consiste à dire:

"les enfants ne peuvent pas se sentir différent, vu qu'il n'ont pas encore de vie sexuelle".

C'est vrai que ce genre de raisonnement montre chez toi une très grande perspicacité... (ironiquement parlant hein)

C'est plutôt ton manque de compréhension manifeste qui fait de moi ce bon vieux cliché... :D

Contradiction? Il n'y a aucune contradiction dans ce que je viens de te dire....

La manière dont je t'ai résumé notre échange est pourtant claire et limpide.

Le fait que tout le monde te fait remarquer la même chose devrait te pousser à une petite introspection.

Le fait que tout le monde te fait remarquer la même chose devrait te pousser à une petite introspection.

Si LaurentEssone c'est tout le monde, alors je suis le pape...

Premièrement, LaurentEssone n'est pas tout le monde,

Deuxièmement, si tu fais référence à TOI et LaurentEssonne, dois-je te faire remarquer que vos argumentations n'étaient pas les mêmes?

Dans le résumé que je viens de faire de ma conversation avec LaurentEssone, dis-moi ce que tu vois comme contradiction, et surtout ce que tu ne comprends pas, peut-être qu'on pourra avancer dans le débat.

"Tout le monde"...tsss, tsss, tsss

J'ignorais que le poète de la verte Erin fut originaire de Marseille...

Le fait que tout le monde te fait remarquer la même chose devrait te pousser à une petite introspection.

Si LaurentEssone c'est tout le monde, alors je suis le pape...

Premièrement, LaurentEssone n'est pas tout le monde,

Deuxièmement, si tu fais référence à TOI et LaurentEssonne, dois-je te faire remarquer que vos argumentations n'étaient pas les mêmes?

Dans le résumé que je viens de faire de ma conversation avec LaurentEssone, dis-moi ce que tu vois comme contradiction, et surtout ce que tu ne comprends pas, peut-être qu'on pourra avancer dans le débat.

Non, comme je t'ai dit, l'homosexualité ne se définit pas par une pratique sexuelle. Relis nos posts depuis le début tu verras.

Après, c'est toi qui a parlé de l'attirance sexuelle. Ce à quoi je te répondais que l'attirance sexuelle et la pratique sexuelle sont deux choses différentes.

Nous parlions du fait que les enfants pouvaient se sentir différents du fait de leur attirance pour les personnes de même sexe. Ce à quoi tu as répondu que cela n'existait pas, dans le sens où les enfants n'ont pas de sexualité, de pratiques sexuelles, donc ils ne peuvent pas être conscients de leur différence.

Alors je t'ai dit que l'homosexualité ne se résumait pas à une pratique, mais à une attirance.

Et dans l'attirance, il y a la dimension sexuelle, mais aussi la dimension affective.

Et concernant ces enfants qui se sentent différents, c'est de la dimension affective dont on parle.

Je ne vois aucune contradiction, ce que je dis est pourtant clair et limpide.

Le postulat de base de LaurentEssone, était, au cas où tu ne l'aurais pas compris, que les enfants ne pouvaient pas être conscients de leur différence, concernant leur orientation sexuelle.

Penserais-tu la même chose?

D'ailleurs, tout le monde est invité à me dire ce qu'il ne comprend pas dans mon propos. :D

Même sur une simple phrase, elle parvient encore à couper les cheveux en quatre.

Je suis sûr qu'elle ne s'en rend même pas compte.

"Tout le monde"...tsss, tsss, tsss

J'ignorais que le poète de la verte Erin fut originaire de Marseille...

Putaing !

"La gloire de Cuhulain dans le massif du Leprechen des bartavelles"...

Fin du HS